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 Nin'To : L'aile de Givre

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Daragonis
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MessageSujet: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 08 Déc 2012, 09:33


Titre : Nin'To : L'aile de Givre
Auteur : Daragonis
Genre et Univers : RPG Fantasy
Plateforme : PC
Date de sortie/démo : http://www.mediafire.com/?132axllnp35ses0 100Mo environ, 15 minutes de jeu environ, comprend uniquement l'introduction. Le chapitre 1 suivra...

Important! : Le jeu sera présenté sous forme de plusieurs chapitres, chacun mis en ligne dès qu'ils seront finies, le lien du premier chapitre sera remplacée par celui des deux premiers réunis etc... A noter que vous pouvez commencez le chapitre 2 là où vous vous étiez arrêter lors du 1 etc...

Sommaire :
-Scénario :
Synopsis : Raconte le passé du jeu (Beaucoup plus long que les autres parties, ne liser pas si vous êtes pressé^^)
Introduction : Raconte la situation au tout début du jeu
Personnages Importants : Présente quelques personnages importants dans l'histoire et/où fréquemment rencontré.
-Jeu :
Gameplay : Présente les systèmes de jeu.
Screenshots : Une série de Screenshot.
Informations Supplémentaires : Informations n'ayant pas leur place dans d'autres catégories.

Scénario :

Synopsis :

Spoiler:
 

Introduction :

Spoiler:
 

Personnages importants :

Spoiler:
 

Jeu :

Gameplay :

Spoiler:
 


Screenshots :
Un séjour dans les ruines...
Spoiler:
 
Puis un autre dans les mines...
Spoiler:
 
Spoiler:
 


Informations supplémentaires / News :

Des screenshot seront ajoutés, il n'y en pas énormément mais ça ne servait à rien de montrer 10 screen sur les même choses, ce sera corrigé...


Présentation périmé, sera refaite...


Dernière édition par Daragonis le Mer 23 Jan 2013, 19:48, édité 17 fois
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Nusenism
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 08 Déc 2012, 15:48

Plutôt sympa! Le mapping est améliorable mais déjà très correct.
Peut-être voir légèrement moins "large" pour certains endroits où tant d'espace n'est pas nécessaire. Je pense à la forêt boréale. Et rajouter des arbres aussi, si ça doit être une forêt, là on a plutôt une "plaine boréale".

Les retouches graphiques sont un peu bizarres ou maladroites (customisations un peu bancales mais c'est déjà bien de le faire, le souci vient plus de l'homogénéité). Aussi quelques éléments comme les arbres à troncs violets choquent un peu l'oeil.

Pour finir, tu ne dis rien du déclenchement des combats. Aléatoires ou pas?

Touka bonne continuation, je testerais probablement ça quand tu auras avancé, juste histoire de donner un avis plus détaillé et avisé.

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Daragonis
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 08 Déc 2012, 16:09

Tout d'abord, merci du retour^^ Les graphismes ne sont clairement pas achevé en effet, comme le mapping, pour la fôret, je ferais sûrement des très grands sapins et un peu moins de neige avec moins de végétations type arbre (plus de petit). En effet, y'a des arbres violets et c'est pas du à maladresse^^ Cependant, je vais clairement les refaire, ils devraient être un peu plus imposant ceux-là... A part ses arbres qui rendent un peu mal, y'a t-il d'autres retouches qui te paraissent étrange? (Y'a aucun élément qui n'a subit aucune retouche.)

Les combats contre les monstres sont aléatoires, mais bien moins fréquent que sur la plupart des jeux du genre (disons en moyenne 60 pas pour 1 combat). Le but des monstres simples étant plus de "gêner" (ils n'apportent que peu de récompense --> Aucun intêret à en affronter plein, mais la fuite vous fait vraiment fuir --> Revenir à l'entrée de la map.) Mettre des combats trop fréquents nuirait à l'expérience de jeu. Également le système de combats aléatoires est plus amusant que celui de monstre que vous voyez arrivez en rapport avec le système de 5 techniques maximum par personnages : Comme vous ne savez pas sur quoi tombez, vous ne pourrez pas choisir exactement les bonnes techniques, vous devrez prendre soit le risque de prendre des techniques précise pour contrer spécifiquement des monstres, soit des techniques plus "multi-usage" mais qui ne seront pas aussi optimal si vous tombez sur le bon ennemi.

J'ai ajouté ça au topic.

En tout cas merci pour avoir lu^^
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Choco-sama
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 08 Déc 2012, 17:00

Niveau screen: Mapping encore à travailler mais cela reste assez correct pour le moment ^^

Comme dit Nuse, un soucis vient pour les graphs de l’homogénéité(et les troncs violets sont vraiment trop bizarre :p )

Par contre, si les combats n'apportent "quasi rien" quel interêt d'en mettre? Et si la fuite fait revenir au début de la map (sachant qu'on fuit soit pour gagner du temps, soit pour éviter de mourir car on est affaiblis), cela va totalement frustrer le joueur. On perd donc tout intérêt de fuir...

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@Zim a écrit:
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Daragonis
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 08 Déc 2012, 18:52

@Choco-sama a écrit:
Niveau screen: Mapping encore à travailler mais cela reste assez correct pour le moment ^^

Comme dit Nuse, un soucis vient pour les graphs de l’homogénéité(et les troncs violets sont vraiment trop bizarre :p )

Par contre, si les combats n'apportent "quasi rien" quel interêt d'en mettre? Et si la fuite fait revenir au début de la map (sachant qu'on fuit soit pour gagner du temps, soit pour éviter de mourir car on est affaiblis), cela va totalement frustrer le joueur. On perd donc tout intérêt de fuir...

Intêret de fuir je cite dans ce que tu dis "car on est affaiblis". Après oui faudra peut-être revoir ce système, mais j'aimerais éviter de rendre le "farming" intéressant (je veux pas inviter le joueur à en faire en gros), tout en mettant évidemment des monstres récurrents... Chaud Chaud.
Pour ce gentil arbre, je règlerais ça mais on n'en vera pas dans le chapitre 1, donc je m'occuperais de ce soucis après que j'en ai finis avec ça... (et puis j'ai un peu fail, les troncs violets vont bien quand tout autour y a que du violet/rose, dans un désert ça fait moyen^^. je l'accorde)
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Daragonis
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Lun 24 Déc 2012, 01:53

J'ai refait la partie "Personnages Importants" et j'ai ajoutée un Screenshot. N'hésitez pas à dire ce que vous pensez de celui-ci, je l'ai rendue beaucoup plus "forêt boréale".
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Choco-sama
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Lun 24 Déc 2012, 09:47

C'est le screen avec la neige et les arbres? la difference de résolution des arbres fait vraiment bizarre! L'implantation des arbres fait encore aléatoire. Le mapping est pas encore au point.

Evites une zone trop "grande" à parcourir pour le joueur, et préfères les amas d'arbres plutot que des arbres plantés seul un peu partout. Et guide un peu le joueur.[/i]

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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Lun 21 Jan 2013, 23:42

\C[14]ATTENTION\C[0]!\| ATTENTION...\| ATT...\|\^
Bon, passez ce détail inutile, je vous annonce fièrement :
Voici la démo de Nin'To, qui dure 15-20 minutes, ce n'est que la prologue, l'introduction à l'intrigue, mais j'espère que malgré que ça fasse un peu "vide" tout seul (ben oui, ça ne rentre pas dans le vif du sujet, ça reste de l'intro pur et dur, alors vous resterez un peu sur votre faim sans un chapitre pour enchaîner après, chose normale, on vous fait plein de promesses sans que ça sortes^^).
Bref j'espère que vous le téléchargerez (désolé, c'est très lourd, 90 Mo pour 15 minutes, mais c'est dû aux RTP que j'ai mis avec le projet pour pouvoir jouer sans avec VXACE sur l'ordi.
Donc n'hésitez pas à y jouer et à m'exprimer vos ressenties, quels qu'ils soient. :p Merci!

LIEN SUPPRIME!


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AlexRE
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mar 22 Jan 2013, 10:16

Ah bah j'ai : "RPGVXace RTP is required to run this game"

Du coup j'ai édité le fichier Game.ini, en remplaçant "RTP=RPGVXAce" par "RTP=".

Mais il me met ensuite "Unable to find file Graphics/Titles1/Book". Sad
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mar 22 Jan 2013, 19:57

Oui, excusez-moi -_- Il y a soucis pour ce dossier, j'ai changer un nom et le système n'a puis suivi -_- Je vais essayer de réintégrer ça et je fait faire ta modification sur Game.ini (j'avais désinstaller les RTP et ça avait fonctionner pourtant...) histoire que tous ne se retappe pas ça^^
Dès que je suis chez moi, je corrige, et je vous rappelle, merci d'avoir signalé^^
(faut aussi que je refasse la présentation, avec images + le vrai début du jeu, car là ce qui est raconter c'est des sacré conneries maintenant^^).
Bref, je vire le lien le temps de corriger...

EDIT : Correction effectuée, ça devrait fonctionner maintenant^^
http://www.mediafire.com/?5cuwph6a6vf0eeu
Désolé pour la gêne occasionnée, j'était un peu pressé de le poster hier et j'ai pas tout revérifier^^
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mer 23 Jan 2013, 04:28

Unable to find file Graphics/Characters/Monster1 snif ouin ouin
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mer 23 Jan 2013, 08:07

...

...

...

J'emmerde VX ACE...

...

Logiciel de m...

...

Bon,
Voici Monster1 : http://www.mediafire.com/?k5od884psl565jl
Faut le mettre dans characters comme indiqué^^
J'ai pas le temps de re-uploader ce matin le jeu entier avec monster1, je le ferais ce midi Wink
Merci pour ta persévérance Alex^^ Je sais à quel point c'est lourd les maker qui arrive même pas à faire fonctionne leur truc de 100Mo^^ (juste une question, on t'a signaler le bug à l'entrée en jeu où à l'intérieur des ruines pour le premier combat?)
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mer 23 Jan 2013, 14:25

Pour le premier combat. Nerd Sang
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mer 23 Jan 2013, 14:34

"Correction" Effectuée^^
Lien avec le truc qui marche normalement^^
http://www.mediafire.com/?w22l392vxw62x4o
(j'espère -_-)
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mer 23 Jan 2013, 16:14

Bon, j'ai eu beaucoup de fois Game Over face aux monstres dans la salle avec les couleurs inversées. Pourquoi est-il si fort dès le début du jeu ? C'est assez démotivant, alors qu'on prend juste en main le système de combat... D'autant plus qu'on doit le combattre au moins 4 fois si on veut faire le tour de la pièce.

Ce système de combat est plutôt bon, sauf qu'on ne comprend pas pourquoi le monstre a 2 tours de plus que nous à chaque fois.

En outre, à chaque Game Over, j'ai une erreur : Script 'Cache' line 106 : RGSSError Occured, failed to create bitmap.

En tout cas, j'aime beaucoup l'ambiance dans ces ruines. La musique me fait penser à Battlestar Galactica. La musique de combat et celle de victoire cassent un peu cette ambiance : trop animées, trop enjouées, trop fortes.

J'ai pas trop compris le dialogue avec Daragonis. Déjà : pourquoi le faceset et le charset ne se ressemblent pas ? (tout comme pour le héros) Ensuite, le faceset fait assez peur, mais le personnage est très loufoque ("susucre", "testicules glacées", ...) ce qui fait qu'on ne le prend pas au sérieux. Si c'est ça le grand méchant du jeu, il perd toute crédibilité dès le début. :s

Je sais pas si c'est dans le but de faire original, mais ça perd surtout le joueur. :s

Ensuite, dans le dortoir, si on veut aller de haut en bas, on doit marcher sur les tabourets. Il faut éviter de forcer le héros à faire des choses un peu illogiques comme ça (tu peux l'autoriser mais ne pas le rendre obligé).

Au moment de sortir de ce dortoir, erreur "Unable to find file Graphics/Characters/!Door1"... :\



Bon, pour ce que j'ai joué, j'ai surtout aimé l'ambiance des ruines, la petite équipe qui se forme autour du héros. Les faceset et les monstres custom donnent aussi un cachet au jeu.

Globalement, pour un premier jeu, les "problèmes" que j'évoque sont normaux. Je faisais la même chose au début. Je te fais juste ces remarques car je suis assez exigent. Wink

Disons qu'il faut se mettre à la place du joueur, et se poser tout le temps des questions. "Est-ce qu'il va trouver ça difficile à ce moment ?", "Est-ce qu'il va comprendre ?", "Ne va-t-il pas être trop perdu ou démotivé ?", etc... On ne se pose jamais suffisamment ces questions au début.
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Mer 23 Jan 2013, 19:40

Merci pour ses retours Alex fan hystérique
Je vais voir ce que je peux répondre à tes remarques^^...
Pour les monstres dans la salle des couleurs inversées... Je vais sûrement simplement baisser sa force, en effet subir un game over dès le début ça moralise pas je suis on ne peut plus d'accord -_-
Pour le game over en lui-même, j'essayerais de trouver solution au problème, je ne subissais pas ça chez moi, peut-être encore une ressource oubliée -_-, pour la porte, (ses oublis de ressources commencent à me faire péter un cable^^) : http://www.mediafire.com/?c9dzdp7ossqcf9k ajoute ça dans character comme l'autre -_-
La musique de victoire n'a pas était custom, je vais essayer de trouver quelque chose de plus sympa, je ne savais pas trop quoi mettre pour les combats, mais je vais tester quelque chose d'un peu plus sombre, avec un petit arrière "oriental" sûrement (pour le désert).
Daragonis est un personne très particulier, c'est son petit jeu personnel qu'on ne puisse pas le prendre au sérieux, il rit, danse, à un humour idiot et des expressions étranges. C'est très étrange et... bein c'est évident qu'il est déconcertant et peu crédible : C'est la stratégie même de se personnage de se décrédibiliser (et ce n'est pas le grand méchant accessoirement^^), bon une fois ce problème de porte régler on pourra revoir les Instructions qu'il donne à ses laquais gobelins qui vont dans le même sens : ce n'est pas logique, c'est stupidement placé, ça rend les méchant peu crédible et c'est là son jeu, car après on se dit "Bein, les gobelins c'est p'tits rigolos". Ceci dit j'étudierais la question, la philosophie de Daragonis est particulière quand même, et j'aimerais pas qu'elle soit non plus néfaste à l'expérience de jeu. qu'elle "perde" le joueur comme tu dit.
Pour le charset *tousse*tousse* C'est un modèle temporaire -_-... Je suis pas doué en charset et j'essaye tant bien que mal de faire un truc moyennement cohérent... Faut que je trouve un moyen de régler le problème...
Pour le dortoir, je vais réorganiser la zone, c'est vrai que ça me choquait personnellement pas plus que ça alors que -_- Ce sera régler, dans le dortoir comme à l'extérieur (car tu dois aussi le faire dehors...).
En tout cas vraiment merci pour avoir testé! fan hystérique Je corrige au mieux tout ce que tu m'as fait remarquer et je réuploade (en réglant ce soucis de porte -_-)

Alex RoiEsper a écrit:
Globalement, pour un premier jeu, les "problèmes" que j'évoque sont normaux. Je faisais la même chose au début. Je te fais juste ces remarques car je suis assez exigent. Wink
Oui, et continue à l'être exigent^^ Je ne fait pas ça pour faire un jeu "moyen" où "médiocre". Premier jeu où pas je dois au plus vite corriger ce genre d'erreur.

EDIT : Lien corrigé : http://www.mediafire.com/?132axllnp35ses0
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 01:12

Je ne ferais pas de commentaires sur la situation...

Bon tant pis, Screenshot joyeux (ou pas) ! :
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 08:50

Sympa comme endroit !

Grrr c'est quoi ce mapping fouillis là (le chemin en pierre à gauche, les buissons, des arbres disposés aléatoirement...) ? Ca manque de régularité, de symétrie !
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 09:36

Pour le mapping, le manque de symétrie est plus où moins normal, on est dans un lieu qui incarne le désordre, le chaos etc... (ben oui, c'est de la dark fantasy faut pas oublier -_-) Si tout est bien propre, bien aligné, bien entretenu ça n'est pas bon^^
Après je ne sais pas ce que t'entend par manque de régularité No ...
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 11:11

La Dark Fantasy n'est aucunement une excuse à un LD lésé...

En gros, tu as placé tes éléments de manière complétement aléatoire, sans logique. Les arbres, herbes, ect.. sont placés comme "j'apparais dessus mais c'est tout" mais au final, ils sont mis un peu n'importe comment. C'est trop fouilli.

Actuelement sur ta map, le joueur peut se perdre facilement.

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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 13:11

Il ne faut pas confondre level design et ambiance/décors. On peut te reprocher ton LD mais pas l'ambiance que tu choisis, du moins au niveau purement technique.

Tu as lu les articles de Relm sur le LD ? Moi ils m'ont beaucoup aidé ! ^^
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AristA
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 13:14

Moi je trouve drôle que les mecs qui ont pavé la ville étaient tellement bourrés qu'au final ils ont même pas fait des chemins droits sur un terrain plat, et que dès qu'il y avait un arbre ils le contournaient avec un angle de 90°

Il faut que tu évites d'étendre ta map. Chaque carreau doit avoir son sens, son utilité. Tu dois détruire toute case de trop afin de créer la map parfaite. Je citerai La Théorie du mapping :

Citation :
[...] Dans mon projet actuel je ne rajoute une map qu'en tant que support d'une idée/d'une énigme, et j'essaie de les faire plus petites possibles. On reconnait mes vieilles maps d'avant que j'eusse développé la Théorie du mapping : elles sont grandes et vides. Maintenant je fais dans le compact et optimisé. Tout mètre carré inutile et inesthétique est supprimé [...] Tout ça est dans le cadre d'un jeu aux décors formalisés selon le minimalisme tyrannique d'une mécanique de gameplay codifiée, évidemment. [...]

Hésite pas à l'acheter puis la lire un jour où l'autre, c'est vraiment un excellent livre qui t'apprends d'une façon très didactique toute la philosophie de la création du rpg making. L'auteur est vraiment très connu dans le milieu.
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 14:48

Je suis assez d'accord avec les remarques faites jusqu'ici.

C'est d'autant plus frustrant qu'on sent bien que tu as créé une ambiance particulière, rien qu'au screenshot avec le teint de l'image et le dialogue, je me sens déjà un peu immergé Wink

Faut vraiment revoir la logique de ta décoration.

Il faut bien que tu te mettes à la place du joueur, en entrant dans cette map il ne sentira pas forcément le côté "chaotique", il va plutôt penser que le maker avait la flemme de faire quelque chose de cohérent ET chaotique.

Si tu veux que le joueur ressente ce chaos par le biais de ton mapping tu dois au contraire faire en sorte que TOUT soit chaotique :p
Je ne sais pas trop comment t'expliquer ça...
Disons que, tes maisons, bien qu'on ne les voit qu'à moitié, semblent bien mappées et les textures collent entre elles (il y a de la neige partout et sur tout) mais en revanche le sol est placé n'importe comment, ça donne l'impression que tu n'avais pas vraiment d'idée au moment où tu as mappé tout ça pour combler les vides.

Donc soit tu fais tout en désordre, les maisons à l'envers et tout ça tout en créant quelque chose d'agréable à regarder, soit tu revois le sol pour qu'il colle au reste de la map (c'est-à-dire qu'il puisse diriger le joueur subtilement, le LD, quoi) et tu fais ressentir le désordre au travers de la mentalité des habitants Wink

Ps: Tu peux également opter pour un LD bordélique mais il faut que le joueur ressente que c'est fait exprès pour le "perdre".
Cela dit je ne te le conseille pas car certains joueurs pourraient voir ça comme une sorte de trahison ...

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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 15:04

Ahhh! Merci pour vos remarques, j'en ai jamais eu autant^^
J'ai, je pense compris avec celui de KoZzY ce que vous entendez par incohérence, je vais essayer de faire des prototypes de la même scène pour voir si ça fonctionne mieux d'une autre façon...
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Sam 23 Fév 2013, 16:39

La qualité d'une map est inversement proportionnelle au nombre de réactions pertinentes AlexRoiToc
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MessageSujet: Re: Nin'To : L'aile de Givre   Aujourd'hui à 19:06

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