FFVIII : Bon ou bof ?

C'est drôle, FF8 ça me redonne souvent envie d'y jouer... même si je sais qu'il est nul. Y'a un truc au début que j'aime. Peut être la musique de la grotte d'Ifrit. Ou alors farmer très tôt plein de magie dans les sources pour être augmentée. Je sais pas.

Moi FF8 c'est surtout pour le recommencer parce que je l'avais jamais fini, et j'aime bien le Triple Triad. ^^

Mais celui qui me donne le plus envie en ce moment c'est sans hésiter Guardians Crusade. Faut vraiment que je retrouve cette Memory Card.

Je n'ai jamais trouvé FF8 nul pour ma part.

Je suis fan aussi du triple triad, de récupérer de la magie pour être fort, les différents lieux, les quêtes...

En fait j'arrive pas à comprendre comment quelqu'un avec une capacité d'analyse minime ne peut pas comprendre que ce jeu est grandement moisi. :/

Ok, la musique est bien, mais ça c'est comme tous les FF. Les graphismes étaient bien aussi. Mais voilà, ça s'arrête là. Gameplay, histoire, persos c'est zéro et je vois vraiment pas comment on pourrait argumenter contre. Les personnages sont niais au possible, c'est le jeu où les persos sont le plus niais que j'ai jamais vu mention spécial à Rinoa qui est énervante tellement elle est conne.

Le gameplay semble profond mais souffre d'un gros manque de logique : en fait on a presque aucun choix vu qu'un seul choix s'avère être le meilleur quoi qu'il arrive : utiliser une G-force et patienter. Faire du level up dans le jeu ne sert à rien car les ennemis augmentent aussi...

Non, c'est vraiment de la grosse merde. En fait j'arrive juste pas à comprendre qu'on puisse l'aimer si on est pas une gamine de 14 ans qui découvre les rpg. :s

Je sais pas... je comprends pas... ^^'

Je trouve FF8 complètement chaotique (niveau scénario et mise en scène, pour faire simple, Nialyss a dû m'apprendre qu'Ultimécia est en fait ... Vous savez qui).

Je n'aime pas les sprites "grands", je préfère de loin ceux de FF7 et FF9 par exemple, je n'aime pas non plus les menus ni même l'overworld. Mais en effet il y a quelque chose dans ce jeu que j'adore. Probablement les musiques qui collent parfaitement aux maps et le charme d'un jeu qui "feinte la complétion" ...

Relm: Je viens de lire ton dernier post, tu penses exactement comme Nialyss Dire que j'essayais de prendre la défense de FF8 en argumentant n'importe comment pour tenter de prouver qu'il n'est pas niais ... Bah si en fait, quand je pense à la psychologie des personnages, je suis confronté à la dure réalité d'un FF bien niais ^^

Edit: Loulou si tu lis ça, toutes mes excuses ^^

Citation :

Je n'aime pas les sprites "grands", je préfère de loin ceux de FF7 et FF9 par exemple

Donc tu aimes le "SD".

Ah oui, comme ça y a pas de problème avec le SD, je préfère même !

Je pensais juste que, comme je l'ai dit sur l'autre topic, le SD ne concernait que les remakes et que ça consistait à déformer l'oeuvre originale (donc là ç'aurait été compréhensible que je n'aime pas)

J'avais juste mal interprété la définition de SD ^^

Pourtant j'ai plusieurs amis qui ont beaucoup aimé FF8, et pas uniquement pour les musiques.

J'ai toujours trouvé les combats épiques et entrainants, les personnages attachants même si caricaturaux, l'univers original, la mythologie sur les sorcières intéressante, le thème du voyage dans le temps (plus ou moins) originalement traité et génial.

C'est amusant d'avoir un avis aussi différent, je pense qu'on porte un intérêt différent sur certaines choses mais surtout qu'on ne les perçoit pas du tout de la même façon. (et heureusement sinon la vie serait triste)

Je l'ai davantage aimé que FF9.

Simplement que les gens ont une approche différente des jeux-vidéos.
Pour quelqu'un qui les approche comme Relm, ça vaut pas un clou, mais avec ta vision à toi, c'est plutôt bien.
Ya pas d'objectivité possible dans ce domaine.
Ya peut-être 50% de qualité réelle/objective, mais le reste, c'est juste une question de goûts. ^^

Citation :

En fait j'arrive juste pas à comprendre qu'on puisse l'aimer si on est pas une gamine de 14 ans qui découvre les rpg. :s

Alors ça explique le fait qu'Alex l'ai aimé.

Sinon, je trouve que globalement, dans les RPG, surtout old school, les filles héroines sont vachement connes :s
Elles sont niaises, parlent comme une ado de 13 ans, et ne servent pas à grand chose à part foutre la merde !

J'ai beaucoup entendu de mal de ce jeu aussi, à l'époque. Et je m'attendais vraiment à quelque chose de mauvais, pourtant j'ai été agréablement surpris.


Il a des qualités objectives à mon sens, et des défauts qui ne me posent pas problème pour ma part. Mais quelqu'un qui s'intéresse beaucoup au gameplay de façon passionnée comme Relm doit surement rester sur sa faim après y avoir joué.

Tout dépend de ce qui nous attire et intéresse le plus.

Perso j'y ai jamais joué, mais je trouve l'idée de mettre les monstres au même niveau que le héros dans un RPG ultra mauvaise, au point de tout gâcher l’intérêt d'un RPG. °°

Ils font genre c'est une innovation gameplay, mais en fait c'est juste parce que ça leur facilité à mort la gestion de la difficulté question game-design. ^^

Lewys Crimson a écrit:

Perso j'y ai jamais joué, mais je trouve l'idée de mettre les monstres au même niveau que le héros dans un RPG ultra mauvaise, au point de tout gâcher l’intérêt d'un RPG. °°

Ils ont voulu éviter que trop de level-up "brise" le jeu mais bon... le jeu est déjà brisé de toute part côté gameplay. C'est une vraie ruine, une vraie décharge d'idées qui ne tiennent pas en place.

Je n'étais pas encore connaisseuse à l'époque, ni une passionnée de gameplay, comme dit Alex. J'ai juste trouvé le jeu complètement nul après 10, 20h. Et je ne m'intéresse pas seulement au gameplay. Les personnages étaient vraiment tous saoulant (enfin ceux qui parlaient pas étaient corrects lol ). Rinoa et Squall ont aucun charisme à part être des top-models. Le système de magie complètement débile et les G-force qui à elles-seules brisent tout intérêt : ce sont les attaquent les plus fortes du jeu mais ça ne consomme rien : LOL.

Nusenism a écrit:

Simplement que les gens ont une approche différente des jeux-vidéos.
Pour quelqu'un qui les approche comme Relm, ça vaut pas un clou, mais avec ta vision à toi, c'est plutôt bien.
Ya pas d'objectivité possible dans ce domaine.
Ya peut-être 50% de qualité réelle/objective, mais le reste, c'est juste une question de goûts. ^^

Oui les goûts... mais on peut être objectif. Le metier de game designer existe et c'est avant tout de la technique. Donc un jeu comme FF8 a des problèmes énormes à ce niveau là, je vois pas comment on pourrait argumenter contre, c'est presque des mathématiques.

Alex RoiEsper a écrit:

Il a des qualités objectives à mon sens, et des défauts qui ne me posent pas problème pour ma part. Mais quelqu'un qui s'intéresse beaucoup au gameplay de façon passionnée comme Relm doit surement rester sur sa faim après y avoir joué.

Tout dépend de ce qui nous attire et intéresse le plus.

Je pense que tout dépend ce qui nous suffit, plutôt. Car quand je joue à un RPG (surtout avant) c'était avant tout pour l'histoire, les musiques et le gameplay venait plus tard... en fait c'est le gameplay qui me fait quitter ou non mais avant tout c'était l'univers qui me donnait envie. Mais là rien ne suivait.

Lewys Crimson a écrit:

Sinon, je trouve que globalement, dans les RPG, surtout old school, les filles héroines sont vachement connes :s
Elles sont niaises, parlent comme une ado de 13 ans, et ne servent pas à grand chose à part foutre la merde !

FF6, comme exception.

Et je trouve pas que les persos sont plus cons dans le old school... y'a juste moins de textes donc ca semble moins "naturel". Je trouve les personnages aussi cons aujourd'hui bien souvent. En fait quand y'a pas trop de textes tu peux imaginer que la personne est pas vraiment conne car seulement la moitié des infos sont données alors que dans des trucs comme FF8-10-12 ne laissent plus place à l'imagination.

FF8 ? je me suis ennuyé tout le long devant l'inexistance de chalenge.
Après le 7 et les materia qui avait leur charme, le 8 m'a paru bien chiant aussi.

le seul qui m'a amusé dans le 8, c'est le triple triad pendant un peu de temps

Je n'ai pas été choqué par les personnages féminins dans FF8 ou FF10. FF12 oui, je trouve les personnages vides et illogiques. On pourrait dire que c'est pareil, mais je trouve qu'ils ont vraiment baissé le niveau avec le 12. (même si j'aime beaucoup l'univers à côté de ça)

Merci de respecter ceux qui aiment ce jeu Relm. Je ne trouve pas que c'est une "ruine" ou une "décharge", même si c'est ce que tu penses, et j'en suis désolé.

Oui le fait que les GForce ne consomment rien est assez débile. Je pense que le joueur peut faire la part des choses, c'est assez saoulant de ne jouer qu'avec les GForce (ça consomme du temps en fait ), donc ça équilibre les choses. Au moins ça laisse le choix à ceux qui n'aiment pas faire de la stratégie.

Je pense en effet que peu me suffit, je ne demande pas un gameplay hyper bien rodé, tant que je m'amuse. Et je me suis amusé avec FF8.

Citation :

Je n'ai pas été choqué par les personnages féminins dans FF8 ou FF10

Le 10 est mon FF préféré, je n'en dirais pas du mal, mais Yuna est un peu beaucoup cruche quand même.

Alex dit toujours des "moi ça me choque pas..."
Alex RE ne peut être choqué en fait.

Citation :

Merci de respecter ceux qui aiment ce jeu Relm. Je ne trouve pas que c'est une "ruine" ou une "décharge", même si c'est ce que tu penses, et j'en suis désolé.

Je les respecte, comme je respecte d'autres choses. Mais par contre il ne faut pas dire que le jeu n'est pas une catastrophe niveau gameplay, c'est faux. D'ailleurs ce serait juste impossible d'argumenter contre ce fait.

Les G-force consomment du temps, oui, et c'est tout, mais ce n'est pas un argument suffisant pour les rendre moins utiles. En fait c'est seulement un argument suffisant pour arrêter de jouer : ne plus perdre son temps.

Après je veux bien croire qu'on puisse continuer à jouer "juste pour l'histoire" mais bon là... Squall et Rinoa c'est quand même deux huitres. Je comprends pas. :s

Bon après tu aimes bien, ok, mais j'ai du mal à saisir. ^^'

En parlant de ff8, il n'y avait pas une histoire de changement de difficulté dans la version européenne? Je dis ca parce que mon frère l'avait en US, tout le jeu était plus ou moins tranquille mais le dernier boss était très difficile, il a du prendre une 30aine de lv avec ses perso pour être à la hauteur.

Comme je l'ai dit, c'est loin d'être uniquement pour le scénario que j'aime ce jeu. Si le gameplay est si catastrophique, comment expliquer que plusieurs personnes prennent du plaisir à y jouer ?

Il n'y a pas une seule recette miracle dans la création d'un jeu.

Citation :

Si le gameplay est si catastrophique, comment expliquer que plusieurs personnes prennent du plaisir à y jouer ?

Parce que les gens qui ont adhéré n'ont pas pris en compte le gameplay.
Ce jeu est aimé par les gens qui ne jouent pas à des RPG généralement.

Je connais pas un seul fan de RPG qui l'aime, en gros. Je pense que les plus gros joueurs de RPG ici sont Aura, Astram, Zim et moi et je pense qu'aucun ne trouve le jeu bon.

En fait c'est une sorte de Feux de l'amour holywoodien et ça a été cherché les gens qui ne jouent pas à des RPG à la base, en grande majorité des filles de 14 ans : le contraire du public classique d'un RPG. FF8 c'est pour le RPG ce qu'est Twilight pour le film de vampire.

Les gens achètent ce qu'ils comprennent. Avant ils voyaient des gars avec des épées super grandes et des cheveux punk dans des villes flottantes avec un chien rouge qui parle et avec FF8 ils ont vu une cité d'étudiants avec de vrais villes et des voitures.
Les gens ont aussi vu des superbes cinématiques et "pour la première fois" un jeu centré sur une Love story : du jamais vu pour le grand public qui n'était pas du tout dans le milieu. Voilà pourquoi ça a fait plus de 7 millions de ventes. Mais dans ces millions tu n'as pas vraiment de fans de RPG.

Je peux pas vraiment prendre sa défense en fait, à part dire qu'ils ont essayé peut être de plaire à un autre public. Mais ça n'explique pas le game design brisé.

Des erreurs de game design ça se voit et pas besoin d'être professionnel pour s'en rendre compte : j'avais 16 ans !
C'est comme si tu jouais aux echecs et qu'on te disait qu'une pièce peut faire toutes les directions et ne jamais être prise par contre à chaque fois que tu veux jouer avec elle tu dois attendre 1 minute avant ton tour. Tu comprendrais bien que la règle est brisée.


Je ne parle pas de recette miracle, j'ai quand même du jouer à plus de jeux variés que toi, que ce soit RPG ou autres, je ne crois pas en une recette miracle du tout et j'ai aimé beaucoup de choses différentes dans les RPG que j'ai joué.

En effet, je n'étais pas un gros joueur de RPG quand je l'ai connu. Mais les jeux ne s'adressent pas uniquement aux gros joueurs de RPG ou hardcore gamers, et heureusement.

J'ai joué à une vingtaine/trentaine de RPG je pense, je ne sais pas si ça fait de moi "fan de RPG" (ça reste énormément inférieur aux 200 RPG joués par Aura, lol).

Je ne suis pas une fille de 14 ans, et je connais plusieurs mecs qui l'ont aimé. Peut-être pour l'histoire d'amour en effet, ça se tient !

Mais c'est amusant car cette histoire d'amour est loin d'être la chose que je retiens et que j'aime particulièrement dans ce jeu. C'est réellement l'univers, l'humour des personnages qui ne se prennent pas au sérieux (et les prendre au premier degré est une erreur), le gameplay encore une fois (mauvais si on ne joue qu'avec les GForce, ce que je ne faisais pas). Idem, les cinématiques sont loin d'être la chose qui m'a le plus attiré dans ce jeu.

Bref... c'est surement choquant et inexplicable pour quelqu'un qui déteste, j'imagine ! Mais je ne peux pas mentir sur le fait que je l'ai aimé.

Bon mon message avait disparu, bug sûrement... ^^'

Citation :

En effet, je n'étais pas un gros joueur de RPG quand je l'ai connu. Mais les jeux ne s'adressent pas uniquement aux gros joueurs de RPG ou hardcore gamers, et heureusement.

FF7 est dans le même genre (pas fait pour les hardcore) mais propose un gameplay qui a sur contenter les fans de RPG.
=> on peut proposer de la qualité malgré tout.

Citation :

J'ai joué à une vingtaine/trentaine de RPG je pense, je ne sais pas si ça fait de moi "fan de RPG" (ça reste énormément inférieur aux 200 RPG joués par Aura, lol).

En fait c'est beaucoup. (Bon des jeux comme Zelda ou SoM ne comptent pas mais rien qu'une 15aine de jeux c'est au dessus de la moyenne).

Citation :

l'humour des personnages qui ne se prennent pas au sérieux (et les prendre au premier degré est une erreur)

Tu voudrais me faire croire que le jeu est en fait comique ? J'y crois pas une seconde. Son design réaliste et son ambiance qui se veut mature montre qu'il est beaucoup pris au sérieux. Je n'arrive pas à croire que ce soit finalement un jeu comique seulement au 2nd degré. Dans ce cas personne n'aurait compris le jeu. Et dans tous les cas c'est normal de l'avoir pris au 1er degré. Si ce n'était pas à faire c'est une erreur du jeu et pas du joueur.

Citation :

le gameplay encore une fois (mauvais si on ne joue qu'avec les GForce, ce que je ne faisais pas).

Ca me semble évident qu'en retirant le plus gros problème le jeu soit mieux.
Mais les G-Force c'est l'élément central du système de combat, comment vouloir passer à côté ? C'est pas comme vouloir ne pas utiliser les Materias d'invocation de FF7 (elles ne sont qu'un détail parmi le système), là c'est carrément le noyau du système. Ne pas les utiliser c'est ne pas jouer normalement au jeu. Dans ce cas je veux bien croire qu'il était mieux voir bon.



Donc en résumé, tu n'as pas utilisé le système principal et tu as pris le jeu pour un jeu comique. Alors forcement ça peut être bien plus plaisant ainsi. Mais je considère que c'est une façon de jouer pas logique, comment veux-tu que les joueurs puissent jouer ainsi naturellement ?? Oo

Disons que ça me semble plus normal que tu aimé le jeu mais là je trouve que c'est vraiment bizarre ta façon d'y avoir joué...

J'aime ta façon d'extrapoler les propos et de leur faire dire limite le contraire.


=> J'ai utilisé les GForce comme tout le monde. A la fois pour les stats (en associant les magies) et en combat. Je n'ai juste pas utilisé les invocations dans tous les combats tout le temps. Genre une fois par combat ou tous les deux combats. Bref je ne comptais pas dessus uniquement, faire cela serait trop facile, oui. Ma manière de jouer est plus que naturelle.


=> Pour moi, le jeu est sérieux.


=> Mais beaucoup de personnages sont comiques. (Selphie, Laguna, Zell, Linoa, Irvine, Kiros, Ward, Biggs&Wedge, le professeur Geyser, les frères Tauros, les Forest Owl et beaucoup de PNJ, même le jem'enfoutisme de Squall à certains égards) Il y a vraiment une atmosphère fraîche parmi les personnages du jeu, ce qui lui confère une sympathie, malgré un côté très sérieux de l'histoire. Oui, le jeu a beaucoup d'aspects comiques.


Et ne réduit pas mon attirance pour ce jeu à seulement ces deux points, ce sont juste deux exemples.

Le je m'en foutisme de Squall j'ai pas trouvé ça comique mais frustrant, genre il veut se prendre pour Cloud mais n'a aucune raison.
Ce que tu prends pour être "léger et frais" je l'ai pris pour un truc "niais et vide".



Moi non plus, je n'utilisais pas les G-force à chaque petits combats juste par flemme de perdre du temps (tu parles d'une raison tactique...) Mais quoi qu'il arrive c'était la solution ultime qui n'a pas son égale. A quoi servent toutes les autres choses si une est beaucoup plus forte ? On est dans un RPG, doit avoir un équilibre.

Et là encore, tu me dis que "ce serait trop facile" d'utiliser les G-force, mais depuis quand tu te soucis de cela ? Tu n'es pas un joueur qui aime le challenge. Donc autant utiliser la bonne façon de ne pas en avoir. Là, la seule chose que tu voulais éviter c'est perdre trop ton temps : y'a aucune stratégie ni logique pour le jeu ici, juste une solution de perdre moins de secondes à jouer... C'est bidon. J'ai jamais vu un truc pareil dans un autre jeu en fait, tout genre confondu. :s