| E-magination ~ S'évader de la banalité... Et entrer dans l'imaginaire ! ~ |
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Empty Mangeur de manettes Lv 65
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| Sujet: Parlons de Jeux Vidéo Sam 07 Sep 2013, 17:29 | |
| Quelqu'un ici s'est déjà tapé les 3 Mass Effect ? Parce que je viens de finir le 2 et j'ai pas mal de questions (je vais le recommencer avec un personnage un peu plus sérieux puisque j'ai cru comprendre que ma sauvegarde pourrait me servir dans le 3)...
Je pourrais les poser sur des communautés Mass Effect (il y en a pas mal) mais elles sont toutes trop "kikou" voir carrément malsaines (pas spécialement envie de parler avec des gens qui se masturbent sur des scènes de jeu, ni envie de parler avec des gros élitistes qui chient sur ceux qui ne connaissent pas chaque détail de chaque planète de la trilogie jusqu'au nombre de feuilles d'arbre ou de cailloux que compte chaque zone...). | |
| | | Blizzard /!\ Utilisateur instable /!\
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Lun 09 Sep 2013, 04:11 | |
| - Relm a écrit:
- Ah, J,étais persuadée qu'à un moment, Blizzard, tu avais dis que FF7 était plus linéaire que FF4. J'ai mal vu. Pour le 10, toujours pas joué, mais je verrai. En tout cas je pense préférer le choix des héros et leur customisation plutôt que rien... même si la world map disparait. A voir si je me trompe.
Ah mais tu ne t'es pas trompé. Je l'avais bien dit. J'avais dit qu'en termes de linéarité : FF X > FF VII > FF IV. - Relm a écrit:
- Pour tes goûts, rien à dire mais si FF6 et 7 te font chier, je vois, moi les Tales of, je suis juste incapable, j'ai l'impression de regarder un anime pour pre-ados avec rien de vraiment aboutis dans le jeu, mais c'est sûrement juste une question de goût. Le seul jeu qui s'en approche niveau mécanique, héros et musiques que j'ai aimé c'est Star Ocean 2 mais surtout pour les multiples scénarios, choix de héros pour le reste de l'histoire et parce que les combats n'étaient plus juste sur un axe 2D comme les Tales of mais sur un axe 3D (je me sentais vraiment coincée sur de la 2D).
Je suis le premier à chier sur les trucs kikoo-japans et les japoniaiseries. Ne te fie pas aux apparences, les Tales of sont au contraire extrêmement aboutis et complets. En fait, auxquels as-tu eu l'occasion de jouer et lesquels as-tu fini ? - Relm a écrit:
- Aujourd'hui, vu que tout le Japon se recroqueville sur lui, pour les mangas aussi, on voit de plus en plus de héros masculins émo et efféminés, de filles ultra sexy qui même en armure en ont moins sur la peau que moi à la plage... C'est plus DBZ mais Naruto avec un pseudo érotisme flottant. Faut sérieusement être fan de manga pour accrocher, je trouve.
C'est bien le cas des nekketsus et à la limite des ecchis, mais il n'y a pas que ce type de mangas. :p Les seinens ont souvent des styles visuels intéressants et extrêmement variés, faisant des personnages tout aussi variés. Tu ne retrouves pas du tout la même chose dans Uzumaki, Quartier lointain, Planetes ou même Basilisk et Monster. :p Il y a peut-être une partie du Japon qui se recroqueville sur elle-même, mais c'est loin d'être le cas de tous les japonais (même s'ils sont très nationalistes) ! Par exemple, Panty & Stocking montre un style assez américain à la "Cartoon Network" lui-même inspiré des mangas eux-mêmes inspirés de Disney… ____________ | |
| | | Floya Show-yan fan Lv 51
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Lun 09 Sep 2013, 07:19 | |
| Panty & Stocking est fun et intéressant mais ça reste bourré de fan-service.
Sur les animes de nos jours (et même des mangas) il y a tellement, mais tellement d'adaptation de light novel ou de visual novel maintenant... Et quand il y a une oeuvre originale, ça fait le buzz parce qu'on en manque. Tandis que le truc peut reposer sur des principes shonen déjà vus. (Bon tu fous un titan cplus fun.) (Oh wait, cle topic JV ça!) | |
| | | Blizzard /!\ Utilisateur instable /!\
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Lun 09 Sep 2013, 11:09 | |
| Ah ! Mais bien sûr que P&S sent le fan-service à plein nez. C'est normal, c'est fait pour. Ce bout d'une critique d'Anime-Kun que j'avais trouvée excellente l'expliquera bien mieux que je ne saurais le faire : - Spoiler:
Enfin, P&S est une vraie déclaration d’amour au geek mondial, vu le nombre gigantesque de références, références qui pour une fois ne sont pas nippo-centrées. Avez-vous vu beaucoup d’animes qui vous parleront de Sex & the City, High School Musical, Lady Gaga ? Des références tantôt évidentes, tantôt subtiles (les AKB48, Ace Attorney), qui s’adresseront aussi bien au jeune kikoo qu’au nerd chevronné. Il suffit de voir ce clip de l’épisode 10-3 avec toutes ces pochettes de disque et autres hommages aux grands noms, récents ou moins, de la musique contemporaine anglo-saxonne. Une preuve de plus que P&S ne cherche pas à resservir les clichés japonais, mais à combler le fossé culturel pour montrer que les japonais ne connaissent pas que le moe, le nekketsu et la J-pop de merde. P&S a même l’insolence de titiller l’otaku avec des scènes de fan-service assumées, comme la transformation des anges qui pourrait rappeler un magical-girl si il ne s’agissait pas de pole dance ; des références très ciblées comme les tentacules, le bondage, qui parleront aux amateurs d’ecchi. Toujours gratuites, inutiles donc indispensables, ces petits clins d’œil permettent au spectateur de se rapprocher du réalisateur, comme deux potes issus de la même culture qui se font plaisir, à la manière d’un Scott Pilgrim, Kick Ass, Sucker Punch et autres.
La critique complète, si tu veux la lire. Elle est assez longue, mais vraiment passionnante quand on a vu l'animé (tellement l'analyse est poussée et bien foutue) : - Spoiler:
Panty & Stocking : du sucre ! Des épices ! Et un tas de bonnes choses !
Les forums d’amateurs de japanime sont régulièrement embouteillés de débats plus ou moins bien menés sur des thèmes fondamentaux tels que « qu’est qu’un anime ? », « qu’est ce que l’originalité ? » ou encore « comment juger un anime ? ». Trois questions qui se ramènent à une seule : « qu’est-ce qu’un bon anime ? » Mais à l’inverse de Kant, je ne vais pas écrire toute une philosophie sur la question, et simplement poser comme postulat qu’un bon anime, c’est un anime devant lequel on ne s’emmerde pas.
Alors, P&S est-il un bon anime ? Un bon anime est donc un anime devant lequel on ne s’emmerde pas. P&S est une série signée Gainax qui se construit comme une succession de courts épisodes, avec une direction artistique flashy, une animation de haut niveau, une musique ultra-dynamique, des personnages charismatiques, de nombreuses idées de mises en scène, un humour omniprésent et parfaitement décomplexé à tout niveau. Je ne me suis pas emmerdé. En fait, j’ai adoré. P&S est donc un très bon anime. CQFD.
Mais comme vous n’êtes peut-être pas tous d’éminents logiciens capables de voir la magnificence de ma dialectique parfaite, on va développer un petit peu.
Le meilleur mot pour qualifier P&S est « électrique », car cet anime est insaisissable, fugace, et aussi d’une intensité remarquable. Un condensé de plaisir animé, sublime et éphémère. On aurait pu aussi parler d’anime « orgasmique ». Ça correspondrait bien mieux, d’ailleurs.
Considérer P&S comme n’importe quelle autre anime industriel serait une mauvaise interprétation de tous ces composants. L’intérêt de P&S réside d’ailleurs dans sa volonté de se démarquer de la masse. Impossible de traiter l’anime sans considérer cet aspect réactionnaire, qui transpire de partout. Je reconnais que c’est dommage car moi-même je n’aime pas faire de procès d’intention aux réalisateurs d’anime, mais en l’occurrence on ne peut pas passer à côté. Cette volonté de faire « autre chose » se manifeste notamment par le style artistique et narratif qui pastiche les cartoons américains, du style de Powerpuff Girls et des animes de la Cartoon Network ; mais aussi dans cet humour scatologique, trash, outrancier, d’un goût objectivement douteux. Là où la japanime d’aujourd’hui se complait dans la superficialité, les clichés, l’apparence, et finit par tourner en rond sur elle-même, P&S choisit de donner un violent coup de pied dans la fourmilière. Peut-on parler d’un anime ambitieux ? Prétentieux ?
Pour moi, un anime prétentieux c’est un anime qui, par exemple, salope sa mise en scène pour faire croire que ce qu’il dit est plus intéressant qu’il n’y paraît (du genre de Baccano). Ce peut être aussi un anime qui va noyer le spectateur sous une tonne de dialogues, pour lui faire croire que décidément, si cet anime a autant de chose à dire, c’est qu’il doit être très intelligent, même s’il ne l’est pas particulièrement en réalité (Katanagatari, entre autres). Même si ces animes sont objectivement bons, je ne peux pas les encadrer. Tout comme j’ai parfois du mal avec ces animes qui veulent frustrer le spectateur sous un fan-service à deux francs et qui ne finissent que par s’enfoncer dans leur propre bêtise. P&S n’a rigoureusement rien à voir avec tout ça.
L’univers comme les personnages de P&S n’ont pas spécialement d’intérêt, c’est le projet, la démarche qu’il faut juger, et la façon dont elle a été mise en œuvre. Allons-y.
Panty et Stocking dont des anges, dont le mauvais comportement leur a valu d’être exilé du Paradis pour atterrir sur Terre, dans la ville de Daten City. Les deux sœurs seront hébergées dans la paroisse de Garterbelt, un prêtre bien dans son époque, c’est à dire aux mœurs bien peu catholiques. Pour espérer un jour bénéficier de nouveau de la grâce du Divin, elles devront débarrasser la ville des ses démons, matérialisés sous la forme de Ghosts se nourrissant des mauvais sentiments des hommes (et de caca). Malheureusement, nos deux anges sont des garces, Panty étant une nymphomane notoire, et Stocking une insolente petite peste. Si on rajoute que les armes sacrées de nos héroïnes se situent dans leurs culottes et leurs bas, on comprend tout de suite que l’univers est un joli prétexte à expérimentation, en plus d'un gros délire.
Ainsi à la manière d’Excel saga, classique de l’humour absurde japonais, P&S se veut une démonstration de tout ce qui peut ressortir d’un brainstorming trop alcoolisé chez Gainax. Cela se voit aussi dans le staff qui tourne à chaque épisode, afin d’éviter à tout prix la redondance inhérente à ce type de format. Et ça marche : aucun épisode ne ressemble à un autre. On aura droit à des épisodes de pure action (épisode 6-2), d’autres beaucoup plus calmes (comme le plan séquence de l’épisode 11-2), un autre dans un style ressemblant à celui de feu Satoshi Kon (5-2), une parodie de shôjô (9-2), et même un clip du groupe D Rock City parodiant une programmation de chaîne musicale (10-3). Un patchwork d’idées et d’influences, présentés dans ce format court qui interdit la lassitude, le tout avec une réalisation qui finit de convaincre.
En effet, P&S se targue d’une animation sans faille, d’un déluge de couleurs et d’onomatopées. Les combats de P&S sont jouissifs, abusés, dans le plus pur style Gainaxien de Gunbuster, TTGL ou FLCL. Le réalisateur, Imayashi Hiroyuki, est d’ailleurs celui qui nous a pondu ce trip sous acide qu’est Dead Leaves. On a même droit à des pures scènes d’esbroufe, comme celles où les ennemis explosent façon tokusatsu, ou encore la scène finale dans laquelle une femme géante en porte-jaretelle descend du ciel…
P&S n’a pas non plus à rougir de sa bande sonore qui, en contexte, est juste parfaite. Je ne vais pas rentrer dans des considérations de styles qui ne mèneraient nulle part. Mon avis est que la bonne OST d’anime est celle qui s’accorde avec le visuel et l’ambiance véhiculée, un point c’est tout. Le jazz est parfait dans Cowboy Bebop, le hip-hop est parfait dans Samurai Champloo, l’électro-pop est parfaite dans P&S. La musique est composée par des DJ, et elle est aussi variée que l’anime lui-même. On a des pistes dynamiques qui correspondent aux combats (« ♫ Beverly Hills Cock», « ♫ Fly Away»), des thèmes plus calmes (l’ending «♫ Fallen Angel », « ♫ Chocolat »), et des incongruités musicales, comme le fameux « ♫ Pantscada » qui mêle maracas et… cris d’extases féminins.
Enfin, P&S est une vraie déclaration d’amour au geek mondial, vu le nombre gigantesque de références, références qui pour une fois ne sont pas nippo-centrées. Avez-vous vu beaucoup d’animes qui vous parleront de Sex & the City, High School Musical, Lady Gaga ? Des références tantôt évidentes, tantôt subtiles (les AKB48, Ace Attorney), qui s’adresseront aussi bien au jeune kikoo qu’au nerd chevronné. Il suffit de voir ce clip de l’épisode 10-3 avec toutes ces pochettes de disque et autres hommages aux grands noms, récents ou moins, de la musique contemporaine anglo-saxonne. Une preuve de plus que P&S ne cherche pas à resservir les clichés japonais, mais à combler le fossé culturel pour montrer que les japonais ne connaissent pas que le moe, le nekketsu et la J-pop de merde. P&S a même l’insolence de titiller l’otaku avec des scènes de fan-service assumées, comme la transformation des anges qui pourrait rappeler un magical-girl si il ne s’agissait pas de pole dance ; des références très ciblées comme les tentacules, le bondage, qui parleront aux amateurs d’ecchi. Toujours gratuites, inutiles donc indispensables, ces petits clins d’œil permettent au spectateur de se rapprocher du réalisateur, comme deux potes issus de la même culture qui se font plaisir, à la manière d’un Scott Pilgrim, Kick Ass, Sucker Punch et autres.
L’anime réussit même à imposer un embryon d’histoire, avec les sœurs démoniaques Scanty & Kneesocks, et le vilain Corset. Certains personnages secondaires auront aussi droit à leur moment de gloire, comme Garterbelt, Brief ou Chuck. Tous les personnages sont exploités, pas de jaloux. On se permet également d’approfondir la personnalité des deux anges, avec une Panty qui peut se révéler romantique sous ses aspects de pétasse, et une Stocking au caractère changeant… notamment dans le dernier épisode où… (:p) Dans tous les cas ça ne vole jamais bien haut, ça ne se prend jamais au sérieux et c’est le règne du second degré. Mais c’est bien réalisé, ça ne cherche pas à péter plus haut que son cul, ça ne fait aucun compromis. Ce sont sûrement ces éléments qui rendent P&S indubitablement sympathique.
Comme j’espère vous l’avoir montré, il n’y a rien à jeter dans P&S. Chaque épisode transpire la passion et le travail bien fait. Il faudrait (et il y aura) des études poussées sur cet anime, son positionnement dans la sphère japanime, ses influences. Il est néanmoins sûr que l’absence d’un second niveau de lecture, en dehors de la parodie permanente, empêche de voir P&S comme autre chose qu’un coup d’éclat, une étincelle de délire et un grand bol d’air frais bienvenu. « Les goûts et les couleurs », « ne plaira pas à tout le monde », ce sont des bullshit servies par ceux qui ne veulent pas se mouiller. Moi j’en ai entre les jambes et j’asserte que P&S est un bon anime, qui en dépit des apparences, sait très bien où il va et ce qu’il fait. Fruit de l'expérience et de la générosité de ces créateurs, P&S est un produit qui se savoure dans l’instant ; comme lorsque l’on passe un moment chaud dans un jeu vidéo, ou que l’on déguste un plat délicieux au cours d’un repas. C’était court, mais qu’est-ce que c’était bon.
Les plus - Un anime qui transpire la passion - Humour politiquement incorrect - Cette musique, putain ! - Mise en scène variée, inventive, maîtrisée - des références à ne plus savoir qu'en faire
Les moins - L'humour de caniveau peut diviser
Personnellement, je n'avais encore jamais vu un animé qui se renouvelle à ce point en seulement 13 épisodes. 5 formats différents (donc 5 durées différentes pour un épisode, lesquels sont souvent plusieurs au sein d'un épisode de 20 minutes). Un genre qui change sans arrêt pour passer de la course poursuite endiablée à la parodie de méchas, de concert de rock, de Power Rangers ou même de films de guerre ! Franchement, je conseille cette série à quiconque n'est pas rebuté par un humour qui peut aller au ras des pâquerettes assez rapidement. (Par exemple, le pasteur afro qui conseille les deux anges héroïnes de la série est adepte du bondage… Et l'une des deux anges a des relations cochonnes fréquentes tout au long de la série…) C'est une série qui va à 200 à l'heure, part dans tous les sens, ne se refuse rien et est vraiment ultra fun. J'ai pris un pied de malade, dessus. ____________ | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Lun 09 Sep 2013, 15:05 | |
| Je n'ai joué qu'à Destiny et ne l'ai jamais fini par ennui comme bien des RPG. Je ne l'ai pas trouvé ni complet ni abouti. Je me fis à ce qu'on voit sur les images du jeu et sur les textes que je lis dans les videos. - Citation :
- Ah mais tu ne t'es pas trompé. Je l'avais bien dit. J'avais dit qu'en termes de linéarité : FF X > FF VII > FF IV.
Bon bah alors je te dis encore la même chose que plus haut, FF7 est moins linéaire que FF4 sur tous les points. | |
| | | Slump Kikoo Lv -1
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Lun 09 Sep 2013, 17:08 | |
| KoZzY -----> J'ai fini les 3 ME si tu veux, je suis pas sûr de pouvoir répondre à tes questions ( Parce que ça fait quelques temps que j'y ai joué, et que certaines n'ont tout simplement pas de réponse, ça dépendra des questions ), mais je peux essayer | |
| | | Blizzard /!\ Utilisateur instable /!\
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 06:11 | |
| - Relm a écrit:
- Je n'ai joué qu'à Destiny et ne l'ai jamais fini par ennui comme bien des RPG. Je ne l'ai pas trouvé ni complet ni abouti. Je me fis à ce qu'on voit sur les images du jeu et sur les textes que je lis dans les videos.
Destiny est loin d'être l'un des meilleurs de la série. J'dirais même que c'est "son canard boiteux" (quoi que The Tempest et Innocence, deux des trois épisodes DS, sont pires… Et Legendia est tristounet aussi). Normal que ça t'ait dégoûté de la série. Essaie plutôt Phantasia, le premier Tales of, vraiment indispensable à tout fan de RPG Snes. De mes souvenirs, il n'a rien de niais, et est vraiment excellent. D'ailleurs, quelques scènes cocasses (comme la fameuse scène du bateau…) ont été censurées dans les versions occidentales sur GBA. Si je me souviens bien, elles étaient principalement dues au personnage de Arche, le perso dont je me souviens le plus, et qui est une sorcière n'hésitant pas à y aller direct quand elle parle… Les principaux autres "bons épisodes" sont Symphonia, Vesperia, les deux Xillia et surtout The Abyss. Si tu veux vraiment essayer de te réconcilier avec la série, je te conseillerai : Phantasia, Vesperia puis The Abyss (le meilleur pour la fin :p). Ça te donnera également l'occasion de voir le "bond" dans la série entre le premier et l'un des derniers (14 ans). Et puis… The Abyss et ses trouze mille twists… <3 ____________ | |
| | | Floya Show-yan fan Lv 51
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| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 08:12 | |
| Eh, Destiny n'est pas si mauvais. Bon je ne l'ai pas fini non plus mais il m'a pas semblé être "le canard boiteux" comme tu proposes. Par contre The Tempest... Herm. Pour moi (bien que je n'ai pas eu l'occas' de jouer à deux trois Tales Of (si on omet les Spin off)) c'est (un) des plus mauvais. Je sais pas ce qu'ils ont tenté de faire avec le système de combat mais c'était pas une très bonne idée. | |
| | | Blizzard /!\ Utilisateur instable /!\
Nombre de messages : 6317 Age : 32
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 09:55 | |
| Oui, The Tempest est clairement le pire (en fait, tu as raison, c'est plutôt le canard boiteux). Mais Destiny n'est pas terrible non plus. Du moins, par rapport aux meilleurs. ____________ | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 14:26 | |
| Qu'est ce que Phantasia a de mieux que Destiny ?
Et penses tu que si je me suis ennuyée devant BoF 1 ou Lufia 2 je pourrai trouver Phantasia bien ? | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 14:34 | |
| Ben Phantasia, déjà pour le côté technique, il a un intérêt (des effets de reflets sur l'eau, toutes sortes de distorsion, de la digitalisation des voix, tout ça sur Snes), et surtout, c'est le moins "anime" de la série : pas de dialogues niaiseux entre les persos supposés développer leur personnalité. C'est du RPG de construction classique, mais avec une réalisation terrible, et un système de combat très bon : pas trop compliqué dans les combos, etc. ni dans les contrôles (juste une ligne droite, plus tard dans la série ça devient un peu n'importe quoi). C'est un jeu qui fait juste la transition entre le RPG classique et le RPG otaku, le moins classiques des RPGs classiques, le moins otaku des RPGs otakus. | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 14:58 | |
| Merci ! C'est exactement le genre d'explication qui donne envie. Mais je me demande un peu, est-ce que le jeu est linéaire ? (Dans le sens que je me dit que BoF 2 n'est pas linéaire car on a plusieurs fois le choix des lieux où aller ou encore le choix des héros à prendre dans le groupe ce qui change beaucoup de choses.) Tu connais mes goûts, tu devrais me dire un peu. Et tu le placerais comment par rapport à BoF 1 et Lufia 2 ? | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 15:12 | |
| Je l'avais fait il y a une dizaine d'années, mais je l'ai recommencé cet été un peu, pendant trois quatre heures, en explorant méthodiquement justement jusqu'où allait la non-linéarité : jusque-là, c'était dans l'ensemble... linéaire ? La toute première séquence de jeu, c'est un peu libre, ex. au début, tu es censé allé dans une forêt à côté du village, mais tu as accès immédiatement si tu veux à une autre ville, un donjon où tu te fais éclater... En fait, pour ce premier segment du jeu (avant de traverser l'océan pour une raison x ou y), tu peux te balader un peu partout sur un bout de continent, mais généralement il ne se passe rien d'important là où tu vas, vu que les choses importantes se produisent à travers la narration (tel évènement se produit après tel autre fait ailleurs, etc.). A priori ça continue comme ça par la suite ? Je n'ai pas de souvenir de la construction globale, mais ça doit être une bonne indication (Blizzard me corrigera si je me trompe).
Je dirais que c'est... globalement linéaire, mais avec un peu de liberté dans les mouvements (même si au fond elle n'apporte rien, c'est par exemple aussi le fait de devoir faire plein de fois tes techniques pour les maîtriser, ce qui permet d'en débloquer d'autres... ok, tu le fais un peu dans l'ordre que tu veux, mais avant d'en obtenir de nouvelles, tu as à peu près fini de maîtriser celles que tu as déjà, ça ne change donc pas grand-chose). Disons que ça ne mise pas tant sur la rejouabilité que l'impression de ne pas être trop dirigé.
Globalement linéaire, mais pas tout à fait... Comme je disais, il fait vraiment la transition entre deux styles de RPG. ^^
En tout cas pour moi, il n'y a pas de comparaison avec Bof 1 et Loubia 2 (hmm... jeu de mots compréhensible en arabe seulement..), ceux-là, je me suis ennuyé et j'ai arrêté vite. | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 15:33 | |
| Ce que tu me décris est correct, on sait bien que la plupart des RPG japonais sont linéaires mais que c'est ce genre de détails qui change aussi la perception.
Et ça me rassure ce que tu dis, je l'essayerai sûrement alors, en fait j'ai vu sur Ebay qu'il était rare et cher, comme je m'en serai douté... Aucun achat direct et je pense qu'il doit monter vers les 100$ généralement.
Je viens de voir aussi que Star Ocean et Tales of Phantasia ne sont plus proposés sur Retrozone ! En fait, je ne sais pas pourquoi je ne l'ai ai pas pris à l'époque... ils devaient être à 50$ chacun. C'est vraiment dommage. | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 19:01 | |
| http://cgi.ebay.fr/Tales-of-Phantasia-NTSC-USA-English-Snes-game-Super-Nintendo-/321204744848?pt=ES_Videojuegos&hash=item4ac94b7290
Cette boutique est bien, elle a récemment cassé les prix du cart-modding Snes, tout en proposant une offre très variée (i.e. tous les jeux Snes japs en fan-trad qu'on peut être tenté d'avoir). Mais c'est la plupart du temps en Pal par contre.
Par contre sur deux des jeux que j'ai achetées, le boitier n'était pas bien resserré (sachant que c'est du plastique custom, je crois ? En tout cas la couleur est différente), du coup j'y mettais un coup de scotch sur le dessus pour éviter que la poussière n'y entre.
PS : y a Romancing Saga 3 et Star Ocean si tu veux. | |
| | | Choco-sama Fan traître de harusame lvl 69
Nombre de messages : 13810 Age : 37
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 19:42 | |
| Surtout du PAL? Très interessant =o ____________ - Zim a écrit:
- voire les super-hardcore-poke-nerds genre Choco
"Quand j'ai faim, hop, un voisin!" Derniers Pokemons Chromatiques/ Shiney capturés 2019/2020: Metamorph/ Charbi | |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 19:45 | |
| - Slump a écrit:
- KoZzY -----> J'ai fini les 3 ME si tu veux, je suis pas sûr de pouvoir répondre à tes questions ( Parce que ça fait quelques temps que j'y ai joué, et que certaines n'ont tout simplement pas de réponse, ça dépendra des questions ), mais je peux essayer
A l'aise, c'est beaucoup des questions techniques concernant la façon dont est gérée ta sauvegarde en passant du 2 au 3 (ce que ça apporte réellement, est-ce que la romance que tu entretiens dans le 2 continue dans le 3, est-ce que ta jauge de conciliation reste au même état, est-ce que les choix que tu as fait dans le précédent opus ont un réel impact sur le suivant et-cetera ?). Le système "RPG" intégré au jeu (modification des armes, armures et tout ça) se fait vraiment ressentir ou est-ce un ajout léger destiné à combler les joueurs qui en étaient fan dans le premier opus ? Parce que moi, perso, j'en étais pas spécialement fan, je trouve que ça amenait plus de confusion inutile (j'ai pas dû m'en servir réellement une seule fois) qu'autre chose et j'étais bien content qu'ils suppriment ça dans le deux... Si t'as terminé le 2 avec la meilleure fin (tout le commando + tout l'équipage sauvé) est-ce que tu retrouves tous les personnages dans le 3 ? La citadelle est-elle explorable comme dans le premier ou juste anecdotiquement comme dans le 2 ? La durée de vie en comptant les quêtes annexes ? Et surtout, est-ce que ces dernières sont intéressantes et amènent réellement quelque chose à tes personnages ? (pas comme les missions N7 du 2 qui, visiblement, ne servent strictement à rien). Est-ce que le fait d'avoir: - Spoiler:
choisi de faire péter tout le bâtiment avec la technologie Moissonneurs/Prothéens à la fin du deux entrera réellement en compte dans le 3 si j'utilise ma sauvegarde ? Tout comme le fait d'avoir choisi de reprogrammer les Geths ?
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| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 20:11 | |
| Le PAL ne m'intéresse pas car ça passera soit mal ici soit pas du tout. Dommage. D'ailleurs, le prix de Phantasia reste le même voir plus cher surtout si c'est même pas un jeu original. Par contre pour les cartmod, c'est cool.
Zim, tu t'étais procuré les cartmods de Retozone ? | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 20:18 | |
| La sélection est vraiment chouette, malgré le PAL, j'aimerai vraiment savoir si la plupart de ses jeux marcheraient avec mon adaptateur PAL/NTSC. En voyant DQ5 je me demande quelle version entre la DS (remake) et la SNES (originale) est la meilleure. Ton avis ?
Pour Romancing Saga 3, toutes les rom traduites que j'ai vu avaient un bug dans les menu pour les textes haute-résolution très rares sur SNES... j'imagine que celle-ci est correcte mais bon ça fait peur. Surtout que j'ai pas envie d'avoir un quelconque litige avec le vendeur... | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 20:36 | |
| - Citation :
- D'ailleurs, le prix de Phantasia reste le même voir plus cher surtout si c'est même pas un jeu original. Par contre pour les cartmod, c'est cool.
Je ne suis pas sûr d'avoir compris. Tale of Phantasia Snes en anglais, c'est forcément du cart-mod. D'ailleurs en y réfléchissant, si le plastique a une couleur différente, ça doit être à cause d'un traitement qu'ils lui font subir pour le déjaunir. Pour moi le deal, c'est : un RPG "mythique" traduit en anglais pour 50 ou 60 euros. Tant que Secret of Mana 2 dépassait les 100 euros en cartouche seule, je refusais de le prendre, mais là, même si ça reste cher pour un jeu, ce qu'on on paie, c'est surtout le savoir-faire artisanale assez rare du type. Note : il y a une version GBA pas terrible, avec les graphismes refaits, mais en moche à mon avis, et des doublages anglais bien ridicules. Sinon, oui, pour Tales of Phtansia et Star Ocean, je me suis procuré les "cart-mods" de Retrozone (même si pour le coup, ce n'est pas le bon terme, c'est une cartouche fabriquée de A à Z, pas une cartouche officielle modifiée, mais je n'ai pas non plus le bon terme en tête). ^^ EDIT : - Citation :
- j'aimerai vraiment savoir si la plupart de ses jeux marcheraient avec mon adaptateur PAL/NTSC
Au pire faut lui demander. Mais je suis tenté de dire que ça devrait marcher. Le jeu est à la base en NTSC, je doute que le type ait reprogrammé le jeu pour débugguer le PAL, donc... (D'ailleurs, en PAL, dans Tales of Phantasia, la cinématique d'intro passe au ralenti pour les images, mais pas la musique, du coup on se retrouve avec la musique qui finit trente secondes avant les images, ce qui prouve qu'il se borne à casser les protections de zone de la rom). Par contre, si ta console n'est pas switchée, tu dois te servir d'un adaptateur, et je sais que certains adaptateurs ne font pas passer certains jeux (du genre avec puces spéciales ou protections contre le piratage des dernières années de la console). Là c'est un souci, mais le même que si tu adaptais un jeu NTSC-J. - Citation :
- En voyant DQ5 je me demande quelle version entre la DS (remake) et la SNES (originale) est la meilleure. Ton avis ?
DS sans hésitation, ne serait-ce que pour l'amélioration de l'interface (pas besoin d'aller dans le menu pour ouvrir une porte, etc., c'est rapidement très lourd). Et les musiques de Koichi Sugiyama, vu que c'est de la musique classique, ça passe forcément mieux avec l'OST DS plus proche de vrais instruments. - Citation :
- Pour Romancing Saga 3, toutes les rom traduites que j'ai vu avaient un bug dans les menu pour les textes haute-résolution très rares sur SNES... j'imagine que celle-ci est correcte mais bon ça fait peur. Surtout que j'ai pas envie d'avoir un quelconque litige avec le vendeur...
Ca j'ai pas d'info, désolé. | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 21:54 | |
| Ma réflexion du jour, face au nom bre de plus en plus grand de jeux-vidéo de style dessiné (popularisé par la technologie flash) : - Citation :
- Moi j'aime pas quand on voit pas qu'on est dans un jeu-vidéo.
Un jeu-vidéo en style dessin, peut-être que ça fait "artiste", mais à mon avis, c'est une voie aussi mauvaise, pour l'identité du média, que celle de s'approcher du plus grand réalisme. En jouant à un jeu-vidéo, je veux avoir l'impression de jouer à un jeu-vidéo, pas de jouer dans un film ou un tableau ou un gribouillage ou autre. | |
| | | Choco-sama Fan traître de harusame lvl 69
Nombre de messages : 13810 Age : 37
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 21:58 | |
| Ma copine et moi avons le même style d'idée que ça =) ____________ - Zim a écrit:
- voire les super-hardcore-poke-nerds genre Choco
"Quand j'ai faim, hop, un voisin!" Derniers Pokemons Chromatiques/ Shiney capturés 2019/2020: Metamorph/ Charbi | |
| | | Slump Kikoo Lv -1
Nombre de messages : 15257 Age : 32
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 23:35 | |
| Alors - KoZzY a écrit:
- est-ce que la romance que tu entretiens dans le 2 continue dans le 3
Tu peux la faire continuer, mais elle repart quand même quasiment à zéro, et encore quand c'est possible ( Ca dépend des persos et de leur importance dans le 3 ). - KoZzY a écrit:
- est-ce que ta jauge de conciliation reste au même état
Si mes souvenirs sont bons tu ne récupères pas ta jauge de conciliation telle qu'elle était, mais tu es légèrement avancé dans la jauge qui était le plus remplie. - KoZzY a écrit:
- est-ce que les choix que tu as fait dans le précédent opus ont un réel impact sur le suivant et-cetera ?
Oui et non. Ca dépend en fait, certains sont très bien intégrés et mis en valeur ( Par exemple si t'as aidé ou non les Krogans à enrayer le génophage ), mais la plupart n'ont pas tant d'importance que ça ( Du moins pas celle qu'on aurait pu en attendre ). - KoZzY a écrit:
- Le système "RPG" intégré au jeu (modification des armes, armures et tout ça) se fait vraiment ressentir ou est-ce un ajout léger destiné à combler les joueurs qui en étaient fan dans le premier opus ? Parce que moi, perso, j'en étais pas spécialement fan, je trouve que ça amenait plus de confusion inutile (j'ai pas dû m'en servir réellement une seule fois) qu'autre chose et j'étais bien content qu'ils suppriment ça dans le deux...
C'est bien moins compliqué que le 1 ( Et moins bordélique à gérer ), et c'est pas si secondaire que ça. Les mods te facilitent vachement la vie, d'autant que certains ennemis sont quand même bien puissants niveau attaque/défense, avoir des mods adaptés est très utile ( Même si je dois bien avouer que je me suis contenté d'un équipemement polyvalent la plupart du temps. Mais avoir des mods adaptés m'aurait bien évité des crises de rage à certains passages... Du moins je pense ) - KoZzY a écrit:
- Si t'as terminé le 2 avec la meilleure fin (tout le commando + tout l'équipage sauvé) est-ce que tu retrouves tous les personnages dans le 3 ?
Oui, mais pas forcément dans ton équipage, la plupart deviennent des personnages secondaires. - KoZzY a écrit:
- La citadelle est-elle explorable comme dans le premier ou juste anecdotiquement comme dans le 2 ?
Heu je t'avouerai que je ne sais carrément plus, il me semble que c'est comme dans le 2. A vrai dire je me souviens que d'un ou deux passages dans la citadelle - KoZzY a écrit:
- La durée de vie en comptant les quêtes annexes ? Et surtout, est-ce que ces dernières sont intéressantes et amènent réellement quelque chose à tes personnages ? (pas comme les missions N7 du 2 qui, visiblement, ne servent strictement à rien).
Oulà, tout dépend de ta vitesse de jeu. Perso j'ai pas fais toutes les quêtes annexes et j'ai mis une quarantaine d'heures à le finir, comme les deux autres. Avec toutes les quêtes annexes... Je dirai que ça devrait faire 50 ou 60 heures, un truc comme ça. Par contre la plupart sont inutiles, hormis te rapporter quelques récompenses ( Enfin, y en a pas mal qui augmentent un compteur qui est sensé être utile, mais au final ce dernier ne change pas grand-chose sur ce sur quoi il influe ) - KoZzY a écrit:
- Est-ce que le fait d'avoir:
- Spoiler:
choisi de faire péter tout le bâtiment avec la technologie Moissonneurs/Prothéens à la fin du deux entrera réellement en compte dans le 3 si j'utilise ma sauvegarde ? Tout comme le fait d'avoir choisi de reprogrammer les Geths ?
- Spoiler:
Pour les Moissonneurs, encore une fois pas tant que ça, à vrai dire ils sont assez occultés dans celui-là alors que les Prothéens étaient quand même au centre de l'histoire dans les 2 premiers.
Pour les Geths, c'est déjà beaucoup mieux et on voit le résultat de nos actions. A vrai dire j'ai pas fais plusieurs parties avec plusieurs choix, donc je ne sais pas ce que ça donne si on choisit de ne pas les reprogrammer ( Il me semble qu'on les détruit dans ce cas ), si vraiment on voit plus un seul Geth ou pas )
Je suis un peu fatigué là, j'espère avoir été clair ( En plus en évitant le spoil c'est difficile de décrire les évènements avec suffisamment de précision, ce qui rend encore plus difficile les tentatives de clartée :p )[/quote] | |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mar 10 Sep 2013, 23:56 | |
| Ha ha oui, merci Je me doutais de ces réponses. En gros je peux espérer 30 heures de jeu, pas trop compter sur le fait que j'ai une sauvegarde avec la fin "parfaite" du 2 pour me faciliter la vie dans le 3 et ne pas trop compter non plus sur des changements extraordinaires compte tenu de mes choix dans le précédent opus... Pour la dernière chose, ça me rassure un peu car j'imaginais assez mal la façon dont ça aurait été programmé, sinon Imagine le nombre d'alternatives possibles, le nombre de possibilités scénaristiques, les statistiques d'états ... My god Bon bin, j'expliquerai à Miranda pourquoi on ne peut plus être ensemble, alors ^^ | |
| | | Falco Maker qui quitte vraiment E-m Lv 60
Nombre de messages : 13628 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 11 Sep 2013, 01:31 | |
| Tales of Vesperia je l'ai vraiment trouvé différent des autres opus. Les personnages font plus matures, et beaucoup plus travaillés, certains choix du héros m'ont d'ailleurs très surpris, je m'attendais pas à ça dans ce genre de jeu. Mais c'est pas le meilleur de tous, j'ai préféré Symphonia et Destiny II (mon premier jeu anglais que j'ai finis en comprenant presque tout <3)
Mais il est à faire, c'est le dernier bon RPG "récent" que j'ai. (j'ai pas acheté l'opus 3D, et malheureusement je peux pas jouer à ceux sur PS3 qui me font trèèèèèès envie.)
J'aime vraiment les Tales Of, j'aime cet univers qui nous est représenté à chaque fois, c'est travaillé mais sans se prendre la tête, c'est des mondes magnifiques, parfois futuristes mais très loin de ce coté serious business futuriste qu'on voit quasiment tout le temps dans les dernier RPG, et c'est ce que je regrette. D'ailleurs pour ça que je préfère de loin FF9 à FF7 ^^ Ces univers heroic fantasy imaginaire, enchanté me font bien plus rêver. ____________ "Listen now, you don't understand That's not the point of Christmas land"
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