A quoi jouez-vous en ce moment ?

Ma vie n'a plus de sens, je spam Senran Kagura 2 : Deep Crimson. Au secours.

.... sachant que je suis sur SK Estival Versus sur Vita, je ne dirais rien. ;P

Moi comme je l'ai dit (et c'était du HS alors je le remets là), je joue à Burnout Dominator sur PSP, j'en suis presque à la fin et c'est choquant l'impression qu'il me donne d'être excessivement difficile sur la fin, tout le reste semblait super facile en comparaison !

J'ai terminé Super Turrican 2



C'est un jeu de plateforme sorti en 1995, soit vers la fin de vie de la console, et comme on peut s'y attendre, la réalisation est de toute volée, du point de vue graphique (scrolling à plans multiples, mode 7 à tout va, utilisé de toutes sortes de manières inventives), audio (stéréo dolby surround !!! mais osef en fait), et gameplay (varié et maîtrisé).

Il faut savoir que c'est le Turrican le moins Turrican à ma connaissance, et qui lorgne le plus du côté de la plateforme japonaise, les autres Turrican proposant plutôt des niveaux vastes et quelque peu labyrinthiques. Il est par exemple très différent de ce point de vue de Super Turrican 1 sur Snes.

En fait, j'appelle ça "jeu de plateforme", et il est vrai que dans l'ensemble, c'est nu jeu de plateforme classique, vu de côté et linéaire. Mais il y a aussi des phases sous-marines et labyrinthiques à la Donkey Kong Country, des phases de course à la F-Zero, une phase de shmup entonnoir à la Gyruss, une phase de shmup vertical complètement pompé à Axelay (l'utilisation du mode 7), et j'en passe.

C'est à la fois une force (esbrouffe) et une faiblesse, conjuguée au rythme effréné recherché par un jeu d'action. C'est simple, lorsqu'on a simplement compris le fonctionnement des différentes phases de gameplay, tout se passe bien. Mais lorsqu'on la découvre, on n'y comprend rien, et la difficulté est telle que les vies partent à tout allure, et parfois il me suffisait littéralement de deux minutes pour perdre toutes mes vies et mes continues conservés pendant la demi-heure de jeu qui précédait. Le combo perdant est plus précisément : variété des styles de gameplay + rythme effréné ne permettant pas l'apprentissage + vies/continues limités.

En fait, sans un cheat code qui me permettait laborieusement de zapper les niveaux un à un (autant dire que pour retourner à la fin du jeu, ça prend une bonne minute à refaire une dizaine de fois le code), je n'aurais pas continué le jeu : pas pour reprendre vingt minutes, une demi-heure, trois-quart d'heures de jeu, et finir par perdre toutes mes vies en quelques instants parce que je n'ai pas peu le temps de comprendre les contrôles et les dangers.

En fait, plus précisément, c'est un excellent jeu... desservi par l'absence de continues illimités et de stage select. Ça aurait fait toute la différence en termes de rythme de jeu.
Malgré tout (surtout si on y joue sur émulateur, et sinon avec les cheat codes) ça reste un jeu épatant et prenant, un véritable bijou de la Snes, qui ne recule devant aucune ambition (et aucun pompage éhonté de gameplay).

Ca a l'air super bon, je vais essayer. Merci pour l'info

Alors en bonus, ma musique préférée du jeu :


(Les autres sont plus atmosphériques, celle-ci est plus typique de ce que fait Chris Huelsbeck.)

Et puis un exemple de copie éhontée :


Inspiration ? Se rendre à 1:10 :

Spoiler:

J'y vois tout au plus une inspiration, mais pas vraiment un plagiat ?!

Ah ouais, ça a l'air impressionnant et ambitieux dis donc. Il a bien marché commercialement ?

La première musique me donne l'impression d'une série télé des années 80.

Zim a écrit:

audio (stéréo dolby surround !!! mais osef en fait)

Mdr. x)

Aucune idée s'il a bien marché. A priori, je dirais non (la mode passait à la 3D et la Playstation, et pour ma part c'était un jeu que je n'avais pas croisé dans les magasins, et dont je n'avais pas entendu parler à l'époque dans les magazines, et vu sa cote - 80 à 120 euros en cartouche seule -, il semble bien qu'il soit sorti en très peu d'exemplaires).

Je dis plagiat, le terme est un peu fort pour cet exemple précis, mais le jeu - la série - multiplie les "hommages". Je crois que c'est plus pragmatique que ça, et qu'ils mettaient dans leurs jeux tout ce qu'ils croisaient qui leur plaisait. On parle quand même d'un type qui a co-développé Giana Sisters sur Commodore et compagnie, et qui avait perdu un procès contre Nintendo parce que le jeu était un clone de Super Mario Bros.

J'ai joué ma soirée d'hier ...

C'est génial !

J'ai battu l'araignée dans l'espace puis j'ai perdu ma dernière vie juste un peu après le passage aquatique à la Donkey Kong
Le boss sur la moto volante j'avais pas tilté qu'on devait lui rentrer dedans, du coup pendant 5 bonnes minutes (en vérité je ne sais pas combien de temps j'ai fait ça mais ça m'a paru une éternité) je n'ai fait que l'éviter en pensant qu'il s'infligeait lui-même des dégâts

C'est chouette comme jeu, un peu hardcore mais c'est bien fait, le LD est tel qu'on n'use pas deux fois tous ses crédits dans le même niveau, les diverses mécaniques sont bien amenées (j'ai eu un peu de mal avec le grappin au début) et les boss sont cool =]
Manque un peu de diversité dans les armes, 3 c'est pas suffisant, on en re-demande. Cela étant j'ai remarqué que chaque arme a une vraie utilité en fonction du niveau dans lequel on se trouve.

Par contre ouais, bienvenue à plagia-land Mais bon on va dire que c'est pour la bonne cause car toutes les spécificités de la console sont utilisées à bon escient =] (vraiment, tout y est... Des rotations de pictures pour certains boss au mod7 ...)

Je viens de terminer Super Turrican 2.

Bin finalement il est pas si hardcore (mode "normal"), faut juste faire une première fois chaque level pour piger le truc et après on peut tout faire d'une traite sans trop de problème, les patternes et emplacements des ennemis et des boss ne changent pas d'une partie à l'autre.

Là où j'ai un peu galéré:

- Premières parties en Mod7 sur la moto. (J'avais pas le "touché" qu'il fallait puis j'ai un peu galéré au boss)
- Premier passage dans le monde aquatique à la Donkey Kong (pu**** de labyrhinte, j'ai horreur de ça )
- Premier passage en mode Shmup (dernier niveau), juste super difficile de pas y perdre au moins une vie.
- Boss Araignée dans l'espace (en fait avec l'arme verte ça va tout seul mais au laser ça dure des heures).
- Boss Raie Manta (quand on comprend qu'il faut la tuer avec l'arme de la moto ça va tout seul mais sinon... Ca dure longtemps )
- Toute première utilisation (forcée) du grappin dans le stage 2.

Tout le reste j'ai trouvé ça plutôt bien dosé niveau difficulté, ni trop dur ni trop facile.
J'ai fait le jeu en Easy et en Normal, y a une différence à la fin, en Normal il y a un boss de plus et on a droit au vrai générique (avec une super musique, d'ailleurs). J'ai pas encore testé le mode Hard.
En trois ou quatre parties j'ai trouvé une tonne de Safe Spot pour les boss et pour les phases en Mod7, ces spots sont plutôt évidents ^_^ J'en ai également trouvé quelques-uns dans la phase Shmup.

En tout cas j'ai bien aimé, si t'en connais d'autres, des jeux du genre, je suis preneur

J'ai le 1 mais j'ai jamais trop accroché... le 2 est simplement pas achetable (+ de 200$).

Citation :

je dirais non (la mode passait à la 3D et la Playstation

En tout cas, il a été très bien reçu par la presse à l'époque.

Mais il a du être sortit à très peu d'exemplaires, comme en témoigne son prix désormais. On ne tire pas un nombre d'exemplaire plus as que le nécessaire pour faire un bénéfice donc à mon avis il a au moins marché suffisamment. (A moins que les collectionneurs ont acheté tout le lot de jeux qui étaient restés non vendus à l'époque ?)

Ouais, il est pas mal cher malheureusement, le Super Turrican 2. Je l'avais eu à 70 euros, perso.
En tout cas, il ne faut pas juger du 2 par rapport au 1. Le 1, je n'ai pas trop accroché, à cause du level-design occidental, et des mondes esthétiquement un peu génériques.

Citation :

En tout cas j'ai bien aimé, si t'en connais d'autres, des jeux du genre, je suis preneur

A la limite en (un peu) moins connu que les classiques (Super Mario World, les Castlevania, Super Metroid, Megaman X), il y a bien Actraiser 2 que j'apprécie beaucoup. Avec Souls dans l'esprit, je veux dire qu'il faut avancer prudemment, être tactique face à chaque ennemi, voire la narration par le level-design (je pense notamment au début du deuxième stage de la ville engloutie).

Et en pas du tout connu, un mélange de RPG et jeux de plateforme, Dragon View (Drakkhen 2). Je trouve qu'il devient trop dur (injuste) au bout d'un moment, mais en émulation, ça vaut le coup, pour le curieux mélange que c'est, et aussi l'ambiance (notamment les dialogues littéraires, dans les répliques sont accompagnées de didascalies, ce qui est rare en jeux-vidéo).

Même impression que toi pour le 1 en tout cas.

Bon j'ai ENFIN fini FF9 !
Et j'y rejouerai plus jamais de ma vie.
Ca m'a pris genre 5 mois pour le finir... par manque de motivation surtout.

Vraiment déçue, c'est la seule chose à dire. Pas agréable à jouer et pas passionnant. Ce jeu devrait recevoir plus de critiques tellement il a de défauts, c'est troublant. Je pense que FF7 (et 8 moindrement) jouent le rôle de paratonnerre sur les 3 opus PS1 et reçoivent des critiques sur leurs défauts mais surtout car ils sont généralement très populaires parce que FF9, lui, ne brille sur pratiquement aucun plant.

(Je préviens, je vais spoiler quelques trucs).

Ce que j'ai aimé c'est que chaque héros à une personnalité bien à lui et des techniques en combat personnelles. C'est le seul jeu du trio PS1 qui fait cela et ça me manquait. En fait, le point fort du jeu, selon moi, c'est les personnages.

J'ai trouvé le système d'apprentissage de magies et d'aptitudes sympa (mieux que les materias dans un sens car plus personnalisé) mais un peu leger au final, on est loin des possibilités des Materias de FF7 ou même des équipements de FF6. Mais je trouvais ça bien que les héros puissent apprendre ces aptitudes à force de garder la pièce d'équipement, ça demandait un choix dans ce qu'on devait leur faire porter lors d'un donjon.

Pour ce qui m'a dérangé, alors la lenteur du jeu, c'est vraiment pas facile d'accepter une pareille lenteur. Les loadings avant les combats sont trop longs. Ca coupe toute envie de faire du level up. Un combat, même facile, prend trop longtemps à finir (à cause des animations d'intro et de fin) mais aussi car le temps entre deux tours directs est long (on peut voir une pause de 2 à 3 secondes entre deux actions qui devraient se suivre). De plus les ennemis sont, eux, super rapides.
J'ai lu que tout ça était du au fait que les ennemis et persos sont beaucoup plus lourds en polygones. De ce fait, un chargement plus long mais aussi moins d'ennemis en combats (on en a difficilement plus de 2) et vu que le nombre de héros passe de 3 à 4 on a vraiment une dominance du nombre de tours héros face aux tours ennemis. Alors les devs de Square ont décidé que pour compenser les ennemis seraient 2 fois plus rapides que les héros. Perso, j'aurai préféré les voir plus forts que rapides, c'est super lourd de voir qu'ils nous "volent" des tours et devoir patienter lors des animations un deuxième coup.
Des fois c'est tellement abusé que on entre une commandes pour un héros mais le temps qu'il l’exécute on a limite oublié ce qu'on lui avait demandé de faire.

Les invocations sont nulles. On les gagne loin dans le jeu mais finalement elles ne sont bonnes que peu de temps. Certaines sont correctes à la fin du jeu mais elles ne font pas plus mal qu'une attaque normale de Djidan et dures trois plombes. D'ailleurs, bonne idée de les faire en version raccourcies mais les animations sont nulles, on voit même pas les créatures.

Les Transes sont nulles, elles mettent un temps fou à se remplir, se déclenchent toutes seules, donc si on se fait taper une fois de trop dans un combat pas important juste avant un boss, too bad, la Transe est gachée). Des fois on a même la Transe qui s'active juste avant la fin du combat alors que les ennemis sont morts lol ! Ils auraient au moins pu eviter ça. Un truc frustrant de plus.
Dommage car certaines Transes étaient sympas : double magies ou encore magies sur tous.

L'histoire est bateau et pas vraiment motivante. Pendant trop longtemps on sait pas trop pourquoi on joue. On capture a princesse et on traverse des péripéties mais bof, rien de vraiment menaçant, on sent pas que la quête est héroïque ou épique. On a pas de but clair. Et même quand à la fin du CD1 (enfin !) le big boss apparait, le seul truc qu'on sait c'est qu'il a un plan secret diabolique et faut attendre la toute fin du jeu pour comprendre sa motivation. Dur de se sentir impliqué, donc, malgré que le jeu essaye de faire un max de drama (plein de villes détruites). Le jeu prend trop longtemps à nous laisser libre pour choisir nos héros, ce qui n'aide pas pour se sentir impliqué, non plus. Il faut genre attendre le 2ème CD pour que ça soit possible.

Kuja m'a semblé être un simple ersatz de Sephiroth (juste plus efféminé et en string et bas) mais je me disais qu'au final ce serait différent. Et bien non, il a le même genre d'histoire "bouhou, j'ai été créé mais je suis une race supérieur alors je fais me venger". Djidan, avec sa queue de singe comme Son Goku et bien qui l'aurait cru, c'est un alien ! Ce qui explique son enorme pouvoir... mais Djidan a rien de spécial, c'est juste un voleur (tout le monde peut se mettre en Transe). Au moins, Terra, comme Alien, elle tenait debout, elle avait un don de magie que nul humain avait et elle seule pouvait se transformer. Dans FF9 on sent que entre le scénar et le gameplay il n'y a pas grande cohésion. Ils auraient mieux fait de laisser Djiadan être juste un humain, au moins il aurait semblé héroïque. Là, savoir qu'il est un peu un être "parfait" c'est bidon, le gars fini par être un bigrant-dragueur sur Terre.

Il y a plein de mystères qui finalement n'ont rien de génial une fois percés. Les Black Mages par exemple, finalement ils suivent les ordres du grand méchant juste car il leur à dit qu'il pouvait les faire vivre plus longtemps... cool. Ils passent de monstres sanguinaires à des crèmes le jour où ils réalisent qu'il se foutait d'eux. Pendant toute une partie du jeu je pensais que Vivi aurait un sens, qu'il était un Black Mage aussi mais que pour une raison il était different. Mais finalement il n'a aucun lien avec eux. C'est juste un Black Mage mais c'est tout. Bizarre.

D'ailleurs ces Black Mages sont traités comme de vraie machine à tuer au début du jeu, ils détruisent des villes et tout le monde dit que leur magie c'est vraiment LE TRUC, quoi. Genre un peu à la FF6, style OMG la magie noire c'est trop une force impossible à contre-carrer. Mais à chaque fois que l'histoire nous amène à nous battre contre ces Black Mages ils sont super faciles et pire, leur magie est finalement pas si rare que ça : n'importe quel monstre dans les fourrés du coin peut en faire autant. On croise des araignées dans les bois qui font des "Fira", normal quoi. Parce que dans FF9 n'importe quel insecte ou oiseau sait faire de la magie noire. Question logique entre le gameplay et l'univers on a vu mieux. FF6, par exemple, donne aux ennemis des attaques très semblables aux magies mais à au moins l'application de les renommer pour les faire passer pour autre chose.

Je vais arreter bientôt car j'ai dit le principal. Mais ce qui entache le jeu c'est son nombre de petites erreurs frustrantes qui le parsème. En vrac : pourquoi si on ne peut plus afficher les marqueurs pour les maps les décors sont encore moins clairs que dans FF7 ou 8 ? Pourquoi quand un ennemi éternue et nous expulse un héros du combat et que les autres meurent on a Game Over ? Pourquoi les Tentes ne redonnent pas 100% des HP et MP ni ne guérissent des status ni ne ressuscitent les persos morts ? Pourquoi on a rien pour diminuer le nombre de combats random, qui sont vraiment hauts d'ailleurs ? Pourquoi je peux pas voir les magies qu'on peut apprendre avec un équipement avant de l'acheter ? Pourquoi j'ai le sentiment que Vivi apprend ses magies après que j'ai vu toute la faune et la flore me les faire pendant des heures alors que ça devrait être le contraire grrr ? Pourquoi on nous fait aller dans 4 temples pour finalement en faire juste 1 et que le jeu fasse les autres via des cut scenes, WHY ?

Voilà, fallait que je fasse ce pavé. J'avais déjà abandonné 2 fois ce jeu avant et e pensais que c'était du à des raison externes. Vu que je voyais tellement peu de gens en dire du mal avec les années que je me disais que ça devait être une source sure. Mais finalement, c'est vraiment le jeu mon problème.
Trop de défauts techniques, impardonnables sur un hardware maîtrisé depuis des années et après 2 opus bien plus réussis sur ce point. Et à vouloir faire trop "classique" ils en ont fait un jeu non-épique, mou, qui fait trop peu pour nous impliquer.


Néanmoins je suis contente de l'avoir fini et pas abandonné, 70 heures au final... long..., mais j'ai pas touché aux side quests du tout, pas nécessaire et surtout pas le courage.

Maintenant je vais aller vers un truc sur : Suikoden 2 !

La lenteur, c'est vraiment LA raison pour laquelle je n'ai même pas pris la peine de jouer au jeu, ça m'insupporterait.

L'incohérence entre le gameplay et le scénario, c'est vraiment dommage. Pour moi, justement, aussi bien dans FFIV que FFVI (les mieux sur ce plan, même si je n'aime pas beaucoup FFIV), ce que j'adore, c'est que le gameplay sert énormément à construire les personnages qu'on dirige, qu'on affronte. Il y a beaucoup de subtilités, et une volonté réelle de former un tout cohérent. Dommage, donc, parce que c'est à mes yeux une des supériorités des FF (et des Dragon Quest) par rapport à d'autres RPG.

Merci pour cette critique !

Ouais j'ai encore laissé tomber FF9 au 3/4 du jeu, plein le derch ! Trop lent :/

Zim a écrit:

A la limite en (un peu) moins connu que les classiques (Super Mario World, les Castlevania, Super Metroid, Megaman X), il y a bien Actraiser 2 que j'apprécie beaucoup. Avec Souls dans l'esprit, je veux dire qu'il faut avancer prudemment, être tactique face à chaque ennemi, voire la narration par le level-design (je pense notamment au début du deuxième stage de la ville engloutie).

Et en pas du tout connu, un mélange de RPG et jeux de plateforme, Dragon View (Drakkhen 2). Je trouve qu'il devient trop dur (injuste) au bout d'un moment, mais en émulation, ça vaut le coup, pour le curieux mélange que c'est, et aussi l'ambiance (notamment les dialogues littéraires, dans les répliques sont accompagnées de didascalies, ce qui est rare en jeux-vidéo).

Merci, je vais les essayer =]

Hahaha, géniale cette critique de FF9.

C'est le FF que j'aime le moins je pense, un des seuls auxquels je n'ai joué qu'une seule fois. Et ça remonte à 2005, c'est assez vieux maintenant, donc j'aimerais y rejouer quand même, pour m'en faire une idée actualisée.

C'était surtout le scénario que je n'avais pas aimé : en effet, on ne sait pas pourquoi on se déplace, il n'y a pas de vraie menace, plein de villes sont détruites sans savoir pourquoi, le jeu verse dans le pathos (Dagger qui pleure à chaque ville détruite), le jeu est mélancolique et triste à souhait...

En relisant tes remarques, Relm, je me rappelle d'autres points qui m'ont choqué en y jouant à l'époque, notamment le coup des Black Mages "surpuissants" qui, effectivement, n'ont aucune cohérence... Limite j'aurais préféré qu'ils soient contrôlés malgré eux par un mage puissant (comme dans FF4, FF8...) plutôt qu'ils soient méchants car on leur promet de vivre longtemps. (D'un côté c'est peut-être une critique de la société ou les gens ne font rien et se laissent embrigader par des politiques aux promesses vaines ? Pas très Final Fantasy en tout cas.)

Pareil, Djidane l'être parfait qui n'est en fait qu'un voleur sans grande ambition, c'est décevant.

Le pire c'est encore la fin où on nous dit que le monde va disparaître si les deux cristaux se rencontrent, on pense avoir corrigé le tir en battant les boss finaux, et la dernière image du jeu c'est les deux cristaux/mondes qui se rencontrent justement (à 7:20 sur cette vidéo), avant de former le crystal du logo du jeu. Je crois que c'est le truc qui m'a le plus déçu et marqué. (Genre "t'as fait tout ça pour rien".)


Si j'y rejouais maintenant, je pense que je supporterais beaucoup moins d'attendre lors des combats. Il va bien falloir que je passe par là si je veux me le refaire.

FF9 c'est le seul FF que j'ai terminé, et j'ai fait le 8 ensuite que j'ai pas aimé du tout

Après tout est question d'affinités et avec un regard plus mature il est clair que le jeu est plein de défauts, mais la nostalgie m'empêche de dire que c'est un mauvais jeu, car je l'avais adoré à l'époque (c'était également mon premier FF et premier RPG....).

Mais je l'aurais peut-être trouvé mauvais si j'avais eu plus d'expériences dans les RPG à l'époque.

Je crois que le remake sur PC accélère les combats ! (A vérifier.)

Peut-être, par rapport à la version PSX mais ça reste tout de même beaucoup trop lent (c'est sur la version PC que j'ai rejoué récemment).

Yami >> C'est le FF préféré de plein de joueurs, beaucoup car c'est leur premier FF d'ailleurs !

L'univers enchanteur est clairement bien reçu par pas mal de gens, je pense qu'on est aussi biaisés car on a connu d'autres FF avant lui.



Il faudra que j'essaye la version PC en effet.

Zim a écrit:

Je crois que le remake sur PC accélère les combats ! (A vérifier.)

C'est le cas car la version PAL était ralenti.

Mais pas le chrono, ce qui rendait une des récompenses du jeu presque impossible a obtenir.

FF9 a de gros problèmes de game design, heureusement que tu n'as pas fait les quêtes secondaires Relm car tu aurais sans doute craqué ; c'est très mal organisé, parfois très discret et facile à louper. Mention spéciale à la quête des Kafé presque infaisable sans guide.

Je me suis découvert un instinct paternel.

http://store.steampowered.com/app/523000/

C'est marrant ça, je l'ai vu perdu dans les promos d'il y a quelques jours et je me suis tâté à l'acheter

J'avais bien aimé Long Live The Queen, c'est un peu dans le même genre non ( De préférence en moins random pour les morts ) ?

Les dessins me font penser à certains vieux dessins animés, ça a son charme !

Princesse Maker... Tu y étais presque Shaku !