A quoi jouez-vous en ce moment ?

Relm a écrit:

C'est du au hype. Les gens peuvent être facilement contrôlés.

Ca m'arrive moi aussi, même pour un jeu que j'aime pas à la base, je regarde un peu le marketing et pouf, j'ai envie d'y jouer en me disant que ça va être super. C'est un boulo de faire du marketing, si ça n'influencerait pas le cerveau des gens ça n'existerait pas.

Il y a aussi le facteur qu'un acheteur veut forcement se persuader qu'il a fait le bon choix. C'est commun. Ca arrive à tout le monde.

Tu n'as pas envisagée que ce Zelda puisse réellement être celui qui lui a le plus plu ?

Falco a écrit:

Pour moi la valeur la plus sur c'est Oot... mais je sais que tu le portes pas cher dans ton coeur cactus smile
Pourtant pour quelqu'un qui découvre la série, c'est surement l'épisode qui peut mieux plaire.

En tout cas, commence pas par Link's Awakening sinon les autres te sembleront bien fades ^^ Et non, Oot c'est pas génial pour commencer à s'immerger dans l'univers Zelda, je pense. J'aime bien Oot (je préfère Majora's Mask mais bon, osef) mais ça n'a déjà plus grand chose avoir avec les Zelda qui ont fait le succès de la franchise.

Beaucoup de gens ont découvert Zelda avec Ocarina of Time, et grâce à lui sont devenu de vrais fanboys. c'est que ça ne doit pas être un mauvais jeu.

D'ailleurs dans mon classement perso, il est relativement bien classé.

Zelda Majora's Mask et Zelda Link's Awakening à égalité, puis OoT puis WindWaker et Zelda 3, puis Zelda 1, et les autres ne comptent pas (sauf Zelda 2 qu'il me reste à faire, et SS que je n'ai pas essayé mais il y a trop de détails qui me déplaisent.)

Relm, tu as déjà joué, et mieux, fini OoT ? AlexRE t'avait posé la question sur Level Up et tu n'avais pas répondu il me semble.

EDIT : j'ai ajouté le pauvre Wind Waker.

Perso, j'ai vraiment adoré Link's Awakening (souvenir d'enfance tout ça ), du coups je sais pas si c'est très objectif. Sinon les oracles utilisent le même moteur (ou très similaire ) mais sont d'une moins bonne qualité, si tu as aimé Link's Awakening ils devraient te plaire.

ALTTP j'avais bien aimé aussi, faut que je me refasse une partie.

Dans les Zelda 3D, mon préféré est WW de loin (l'impression d'immensité dans l'océan, les graphismes qui vieillissent moins que la 3D normale ). OoT j'ai moins aimé perso (un peu mou j'ai trouvé au début ), par contre les musiques sont inoubliables. TP vraiment passable à mon avis.

Minish cap : trop simple, trop mou, trop de tuto. Une super idée de game design (le rétrécissement m'a vraiment marqué ), mais gâché par trop de défauts pour être un bon Zelda.

J'ai pas joué à zelda 1, 2, MM et les épisodes DS par contre ^^

J'ai joué à OoT mais comme Mario 64, lâché assez vite alors que j'étais fan des franchises. J'ai trouvé ça nul. J'avais genre 15 ans. Aujourd'hui les jeux ne m'inspirent rien sauf l'ennuis quand je les voit tourner.
J'avais déjà répondu plusieurs fois à cette questions...

Citation :

Tu n'as pas envisagée que ce Zelda puisse réellement être celui qui lui a le plus plu ?

C'est ce qui est envisagé. Mais je voulais juste expliquer que bien souvent le hype créait aussi un sentiment trompeur.

Zim : et je ne dit pas que le jeu n'est pas bien, je dis avant tout que le jeu a perdu son overworld riche qu'il avait avant et qui était une part de son succès.

Citation :

Zelda Majora's Mask et Zelda Link's Awakening à égalité, puis OoT puis WindWaker et Zelda 3, puis Zelda 1, et les autres ne comptent pas (sauf Zelda 2 qu'il me reste à faire, et SS que je n'ai pas essayé mais il y a trop de détails qui me déplaisent.)

Je comprends pas comment on peux trouvé MM mieux que Oot... c'est exactement le même, Nintendo s'est vraiment pas foulé !
Ils ont tous repris et ont diminué la durée de vie en plus.

Bon, pour être honnête, je le trouve formidable aussi, presque aussi bon que OoT, car le gameplay est juste énorme, l'ambiance magique... mais une copie ne peux pas être meilleure que l'originale, non c'est pas possible :p

Ca serait comme dire que Lost Level est meilleure que Super Mario Bros.

Citation :

C'est ce qui est envisagé. Mais je voulais juste expliquer que bien souvent le hype créait aussi un sentiment trompeur.

Rah t'es chiante avec ton "Hype" que tu nous sors à toute les sauce... :p
A l'époque où ce jeu a été révolutionnaire, y'avait pas autant de moyen de communication, donc pour moi c'est pas possible... perso j'étais pas fan de Zelda quand j'ai découvert OoT pour la première fois, et pourtant, rien qu'en ayant joué 1 h à ce jeu, je l'avais trouvé juste exceptionnel, c'était du jamais vu.
Je l'ai acheté le lendemain sans réfléchir, et j'en suis tombé amoureux.

Si ce jeu est légendaire et considéré par beaucoup comme l'un des meilleurs jeux vidéo jamais créé, c'est qu'il y a une raison... et je trouve ça assez dommage de qualifier ça de "hype" parce que toi tu n'as pas aimé x)
Après t'as tes raisons et je les comprends

Et même si y'avait un "hype", ca fait pas tout, les gens sont pas tous cons... je reprends CAll of Duty comme exemple, tout le monde en parle, tout le monde aime, pourtant, y'a pleins de gens qui le critiquent, même dans mon entourage.

Citation :

Zim : et je ne dit pas que le jeu n'est pas bien, je dis avant tout que le jeu a perdu son overworld riche qu'il avait avant et qui était une part de son succès.

Je comprends pas ce que tu dis par Overworld.
y'a pas de Overwold dans les vieux Zelda ?
Y'a juste un monde grand et ouvert, et c'est pareil dans Oot non ?

Et il a gagné pas mal de qualité en plus aussi, comme la possibilité de chevaucher Epona par exemple.

A l'époque où ce jeu a été révolutionnaire, y'avait pas autant de moyen de communication, donc pour moi c'est pas possible...

Y'avait juste les pub, magasines spécialisés ou non, journaux, affiches et blabla des gens...

Falco qui se croit super vieux (bon ok y'avait pas facebook mais quand même)

nan on en entendait parler de partout (et pour ma part, autant en bien qu'en mal)

c'était la N64 hein... époque de la PS1...

Je préfère Majora's Mak à OoT pour tout ce qu'il apporte de plus.
Les transformations (et surtout le masque Zora, les phases de nage sont jouissives à jouer avec ce masque, le donjon aquatique est infiniment plus agréable grâce à ça que mettons le temple de l'eau).
Et puis le principe du temps limité (étant un grand fan du film "Le jour sans fin"), et l'évolution de l'ambiance au cours des trois jours, qui se détraque.

Et comme dans LA, j'aime le côté onirique du jeu, où c'est une sorte de réalité alternative où on reconnait les choses mais différemment (un côté Mulholland Drive de Lynch).

Bref, ambiance, construction générale du jeu (éternel recommencement), et puis des trucs hyper-jouissifs, comme la nage en Zora, le donjon coopératif de la longue quête annexe ou Oni Link.

EDIT : à propos du hype, j'étais comme Falco. j'ai vu le jeu à Géant Casino ou un truc comme ça, ou dans des catalogues La Redoute. On adorait Zelda 3 et LA. Un pote nous a confirmé qu'il était excellent, j'y ai joué un peu chez un pote à moi, et voilà, on a acheté une console pour OoT et Golden Eye.

Zim: tu aimes ce qui touche au temps, réalité alterné? je te conseille "shadow of memories" ^^

Déjà joué.
(Très très bon ! )

Ah je me disais aussi
(je confirme, ma copine voulait un moment que je fasse quelque chose du genre sur RM )

Citation :

Rah t'es chiante avec ton "Hype" que tu nous sors à toute les sauce... :p
A l'époque où ce jeu a été révolutionnaire, y'avait pas autant de moyen de communication, donc pour moi c'est pas possible... perso j'étais pas fan de Zelda quand j'ai découvert OoT pour la première fois, et pourtant, rien qu'en ayant joué 1 h à ce jeu, je l'avais trouvé juste exceptionnel, c'était du jamais vu.
Je l'ai acheté le lendemain sans réfléchir, et j'en suis tombé amoureux.

Si ce jeu est légendaire et considéré par beaucoup comme l'un des meilleurs jeux vidéo jamais créé, c'est qu'il y a une raison... et je trouve ça assez dommage de qualifier ça de "hype" parce que toi tu n'as pas aimé x)

Je ne parlais pas de OoT pour le hype. Et je ne dit pas qu'il a marché pour cela (vu que le hype n'est jamais durable justement. TP en est la preuve).

Cependant, au sujet des moyens de communication : Je pense que tu devrais revoir les brochures de Nintendo Power, la 64 et OoT avaient un marketing de fou. Si OoT est si légendaire la 64 aurait été la console la plus populaire du monde.

Comme je te disais, je ne parlais pas de OoT pour le hype, je répondais à Kozzy au sujet de SS, je ne parlais pas de OoT. Mais OoT a aussi été extrêmement Hypé. Tous les Zelda l'ont été. Même le 2. Par les journaux et les produits dérivés, forcement, pas l'Internet.
"Mon" Hype ? Que je sors "à toutes les sauces" : on dirait que j'invente. Mais j'invente rien. Ce que je sais je le sais d'articles, vieilles revues ou de mes cours d'histoire du jeu.


La différence entre toi et moi c,est que, moi, j'étais déjà fan de Zelda et en tant que fan j'ai été très déçu. Forcement que c,est un super jeu, toi tu l'as pris comme tel, mais pour un Zelda il m'a franchement déplu. Il n'y avait plus rien de ce qui m'avait plus auparavant. Donc on dit la même chose...

Pour ma part, c'est Zelda 3 que je préfère. C'est celui que je trouve le plus abouti et le plus indémodable. Il y a une exploration utile dans l'overworld. Une masse d'objets en combat et en exploration. Des musiques cultes. Le concept des époques révolutionnaire. Une durée de vie parfaite (ni trop long, ni trop court). j'estime que c'est avec Super Metroid et Super Mario Bros 3, les 3 jeux cultes de Nintendo.

Il y a ensuite Zelda 2 pour son système de combat, sa difficulté et son ambiance. J'arrivais très bien à m'identifier au héro. J'ai particulièrement apprécié le côté RPG du titre. Nintendo a su prendre des risques en proposant un gameplay complètement différent. Il manquait juste un peu d'exploration.

J'ai adoré Link's Awakning pour son histoire, ses musiques son overworld et sa réalisation dans l'ensemble. J'estime que c'est le seul Zelda sur portable qui ne me donne pas l'impression d'avoir été bâclé (je pense notamment à Minish Cap, Oracle of Ages et Oracle of Seasons).

Pour finir, Zelda 64 pour tout ce qu'il a su apporté comme nouveautés en matière de gameplay 3D. Le cheval m'a marqué ainsi que l'ocarina que l'on pouvait utiliser à tout moment pour jouer n'importe quoi. Sans plus cependant.

J'estime que tous les autres Zelda (hormis le 1er) ne sont pas intéressants. Pour moi, une bonne suite doit apporter des nouveautés, sans dénaturer l'esprit originelle du titre.

Relm a écrit:

Vex : oui, c'est sérieux pour le train, il l'a dit lui-même dans une interview. Ce qui est drôle c'est qu'ils osent dire cela publiquement tous ces devs (comme Sakamoto qui dit que les 3 premiers Metroid sont nuls car Samus n'est pas développée psychologiquement). Quand on lit on se dit que ça doit vouloir dire autre chose, que des "génies" comme eux ne peuvent pas vouloir dire cela. Mais en fait, on voit bien que c'est aussi simple que ça. (Sakamoto après l'échec de reception et de vente de Other M a dit publiquement que les gens n'avaient pas compris l'intérêt du jeu, style on est trop con pour comprendre ce qu'il y a de génial à voir Samus dans des cut scene pourries parler de son instinct maternel...) ^^

Hé bé. Quelque part je me demande pourquoi je me suis laissé surprendre vu que je sais très bien que c'est largement possible, mais c'est quand même pas agréable à lire/savoir ^^'

KoZzY a écrit:

Relm a écrit:

C'est du au hype. Les gens peuvent être facilement contrôlés.

Ca m'arrive moi aussi, même pour un jeu que j'aime pas à la base, je regarde un peu le marketing et pouf, j'ai envie d'y jouer en me disant que ça va être super. C'est un boulo de faire du marketing, si ça n'influencerait pas le cerveau des gens ça n'existerait pas.

Il y a aussi le facteur qu'un acheteur veut forcement se persuader qu'il a fait le bon choix. C'est commun. Ca arrive à tout le monde.

Tu n'as pas envisagée que ce Zelda puisse réellement être celui qui lui a le plus plu ?

D'un autre côté, quand il y a autant de marketing, c'est assez normal que de se méfier. Un des principes de la comm. est que les personnes en état d'euphorie ou de déprime sont très facilement manipulable.
L'idéal est donc de créer un besoin, puis de créer le produit qui le comblera. Quand un jeu d'une licence déjà connu est en développement, si le volet précédent est assez éloigné, le besoin se sera créé de lui même, donc il suffit de matraquer la pub en montrant ce que les gens veulent voir pour augmenter l'envie et l'impatience. Si le processus est réussi, lors de l'acquisition le joueur atteint l'état d'euphorie, ce qui lui fera perdre sens critique et objectivité. La joie étant communicative, le phénomène se répand comme une épidémie.

Je suis totalement incapable de définir la qualité du jeu, mais se méfier lorsqu'il y a autant de marketing autour d'un produit puis attendre de voir ce qu'il en est sera un choix plus sage que de foncer tête baisser.

choco-sama a écrit:

Zim: tu aimes ce qui touche au temps, réalité alterné? je te conseille "shadow of memories" ^^

Je note également tiens, merci ^^

Au fait, j'ai presque pas vu parler des Zelda sur l'oracle des âges et celui des saisons (à part juste au dessus), vous en pensez quoi globalement ?

Orale of Ages et Oracle of Seasons (oui les titres sont en anglais, comme tous )je possède les deux, et je les ai jamais fini >_< Je les ai toujours trouvé un peu plus dur que la moyenne, d'un côté je les ai eu un peu après A Link to the Past... c'est à dire entre mes 7-8 ans. La Game Cube est vite apparue et j'ai migré dessus. J'ai eu Pokémon Or aussi, ca, ca a été terrible, je foutais plus rien du tout, que jouer.

Oh j'avais pas finit Ocarina of Time à l'époque aussi, bref bref. ---

Les jeux sont très bons. Donc peut être un peu dur (ou bien c'moi-) mais ces deux mondes sont vraiment attachant. Faut que je les finisse! J'étais vraiment pas loin, ptet recommencer une partie du début.

Bon, filez moi vos gamertag que je vous mette une branlée sur xbox ... Ou le bazar Nintendo que j'ai même pas encore essayé ... Comment ça marche le jeu online sur Wii d'ailleurs

Vexkar a écrit:

Au fait, j'ai presque pas vu parler des Zelda sur l'oracle des âges et celui des saisons (à part juste au dessus), vous en pensez quoi globalement ?

Je les adore, pour ma part. Je les ai fini plusieurs fois.

Je les préfère à Link's Awakening même (même s'ils n'ont pas une aussi belle histoire).

Comme Alex RoiEsper
Je comprends pas pourquoi les gens les ont pas aimé, ils réunissent tous les bons éléments de LA pourtant.
[/in b4 Zim et Relm ]

Déjà expliqué. Mais tu n'avais pas voulu accepter les analyses qu'on avait faites. :/

Ben si, mais ça change pas mon avis que j'ai du jeu.

Ah mais oui, tu as totalement le droit et je te dirai jamais le contraire. ^^
J'aime aussi des jeux qui ont des défauts qui ont rebutés le monde, ça c'est une affaire de goût personnel.

C'est juste que tu disais que tu "comprenais pas pourquoi les gens aimaient pas". Si on regarde en surface les Oracles ont l'air d'être des évolutions de LA mais on avait expliqué pourquoi ça n'était finalement pas le cas (univers incohérent, level design inadapté, ...)

@Falco & Relm
tiens, je serais curieux de mettre la main sur cette conversation, si elle est dispo quelque part.


@3615 ma vie a quoi je joue.
Je suis toujours sur TO PSP.

Topic Zelda dans la taverne.
D'ailleurs on pourrait y déplacer tout le HS fait ici bientôt.

Vex -----> Comme Floya, j'ai beaucoup aimé les Oracle, mais je les ai jamais finis

Cependant, je les classe après LA pour ma part. En même temps, je crois que ça a été l'un des premiers jeux console auquel j'ai joué ( Légèrement après Pokémon Bleu, à peu près en même temps que ma découverte de Tetris et Prince of Persia il me semble ), du coup je ne peux que le placer en pole position de mes Zelda 2D ( A égalité avec la version DX évidemment )

Sinon moi je joue à... heu BF3 de temps en temps avec des potes, Vindictus de temps en temps avec des potes aussi, étant donné que j'ai pas trop envie de jouer au PC en ce moment du coup j'en profite pour faire des exos de jap, et quand j'ai des après-midi de libre je suis sur le solo et le multi de AC:Revelations, et le jeu est vraiment énorme

Les oracles seraient de super jeux s'ils étaient des zelda like et non des zelda. Certains objets ou choix de game design ne sont pas très réussi (voir presque inutiles ) comme les animaux, le système d'anneaux mal exploité, certaines graines inutiles, le système de graine pas super ergonomique, le passage "mini game" de oracle of age qui casse le rythme, le bâton des saisons qui pourrait être mieux utilisé.

Et surtout le scénario est vraiment pas top (l'univers est très sympa par contre, les simuriens et les zoras surtout ). S'ils avaient trouvé une raison à la présence de link dans ce monde, des méchants plus charismatique, une quête plus épique que sauver la bohémienne rencontrée après une amnésie... Ils auraient surement une plus grande place dans le cœur des fans.

En gros... Tu décris ce que le jeu n'est pas, et ce serait un jeu totalement différent. Tu veux juste une nouvelle aventure dans ce monde en reprenant quelque éléments.