Wesh, t'as un ketru a dire, t'as vu ?

un soulèvement populaire ?

Spoiler:

Un soulèvement.

Ça aurait pu, mais c'est pas moi (mais je sais qui c'est grâce à l'IP ). Pas bête le fake en tout cas.

Pourquoi vous parlez toujours de truc sans rapport entre eux ici ?

Il y a un rapport ! Mais seuls les gens qui n'ont pas 17 ans peuvent le voir.

le rapport n'est pas toujours evident a voir d'un post a l'autre.

Ouais les images de news sont revenues !

Floya a écrit:

Ouais les images de news sont revenues !

Idem, j'apprécie beaucoup! =D

Je n'en ai jamais vu ça fait donc au minimum plus d'un an et demi qu'elles ont disparues.
Ouais, c'est cool, un peu lié au fait qu'il y ait de l'activité la reprise j'imagine ^^

Dragongaze13 a écrit:

En même temps le pays est grand.

Et décadent : http://www.slate.fr/monde/83067/russie-ignorer-violences-homophobes-human-rights-watch

http://www.liberation.fr/monde/2014/01/31/avec-poutine-on-est-devenu-copains_976968

Si on commence à en vouloir à un dirigeant dès qu'il assassine des personnes et détruit le monde, on est bon pour allez en anarchie absolue.

Non.

Poutine c'est quand même un bon.

Pas plus que les autres, c'est juste qu'il le fait par devant.

Citation :

Poutine c'est quand même un bon.

Faudrait vraiiiment que j'en goûte de la poutine !

Alex RoiEsper a écrit:

Non.

Poutine c'est quand même un bon.

Ça reste une grosse mauviette comparé aux américains et aux israéliens
Assassiner des opposants, truquer des élections, instaurer le mensonge et l'insécurité, qui d'entre vous ne l'as jamais fait, franchement ?   
Je serais à leur place je ferais la même chose, faut adopter des méthodes logiques et à la taille des circonstances.
*TOUSSE*TOUSSE*

Alex RoiEsper a écrit:

Et décadent : http://www.slate.fr/monde/83067/russie-ignorer-violences-homophobes-human-rights-watch

http://www.liberation.fr/monde/2014/01/31/avec-poutine-on-est-devenu-copains_976968

N'oublions pas qu'il y a toujours des restes de Guerre Froide entre les États-Unis et la Russie…
La Russie a, certes, des gros problèmes de corruption du pouvoir et d'alcool (ce n'est pas un cliché). Ce n'est pas pour autant la "grande dictature affreuse et tout plein de méchants surtout Poutine" que décrivent les États-Unis et beaucoup de nos médias. S'il y a bien un sujet qui mérite un peu de recul, ce doit être celui-là…

Dragongaze13 a écrit:

Pas plus que les autres, c'est juste qu'il le fait par devant.

Ba il a quand même une cohérence géopolitique. On ne peut pas dire que ce soit vraiment notre cas.

Assassinat ou emprisonnement de journalistes/artistes/opposants, lois homophobes, élections truquées (ça fait son combientième de mandat à Poutine là ?). Les Etats Unis ont leurs torts (lobbys), mais clairement pas ceux-là. Ou alors c'est bien maquillé.

Et puis le "c'est ce que disent nos médias" : on a des médias suffisamment variés pour avoir des informations assez pertinentes (Slate, Rue89, Petit Journal)...

Poutine est dans la limite parfaitement légale de mandats, c'est juste qu'il alterne entre Présidence et rôle de Premier Ministre.

C'est vrai que les États-Unis n'appliquent pas/n'ont pas appliqué des "droits d'ingérence" aux quatre coins du moyen-orient, et n'opèrent pas des frappes de drones - avec quelques dommages civils collatéraux tout à fait négligeables. On a "appris", que récemment, et de façon officielle, que le Shah d'Iran avait été mis au pouvoir(ou plutôt remis sur le devant de la scène politique peut-être ? Je ne suis pas historien donc ça demande précision..) par les États-Unis et l'Angleterre en 1953: ça laisse envisager le pire pour ce que l'on apprendra dans 50 ou 60 ans..

La Russie n'est qu'une jeune démocratie, rappelons-le. Et il convient peut-être, du point de vue russe, de redresser le pays avant d'aborder des questions "éthiques". Notre Démocratie ne s'est pas faite non plus en un jour, loin de là malheureusement. (Et est-elle seulement aboutie ?)

Certes, cela ne justifie ni ne pardonne aucun des actes que tu as cité, mais donnons-nous au moins la capacité de comprendre. (ex: Je n'aime pas les voleurs, mais je les comprends.)

("Petit Journal" ? Tu trolles en fait ? xD )

Alex RoiEsper a écrit:

Les Etats Unis ont leurs torts (lobbys), mais clairement pas ceux-là. Ou alors c'est bien maquillé.

Les Etats-Unies n'ont jamais assassiné, ni emprisonné quelconque personne, pour une raison politique... si si ce sont des bisounours, des bisounours qui dominent le monde dans la joie et la bonne humeur. Tout le monde il est beau il est gentil :love:C'est pas comme si leur archives étaient tellement bondés de trucs de ce genre qu'ils s'éclatent à en balancer quelque fois, juste pour voir comment les gens réagissent pas. Ils ne sont pas non plus ceux qui ont provoqué des génocides, des guerres à travers le monde, provoqué des millions de morts, réduits en cendre l'héritage culturelle de nombreux peuples à coup de Napalm, balancé des bombes nucléaires sur des immenses villes uniquement civiles et aujourd'hui disent qu'ils sont gentil aux médias, médias qui nous répètent si bien que ce sont des gens respectables.
D'ailleurs ce n'est pas comme si leur services secrets ont mis sur écoute nos gouvernements pendant plusieurs décennies, et que la révélation d'un tel fait n'a pas était tellement reçu comme une trahison public de leur part, espionnez-nous, c'est permis, vous serez toujours moins méchant que les russes, et redonnez moi du coca.

Non vraiment, Poutine peut mettre dans des goulags autant de gars qu'il veut, ça restera tout au plus un dictature comme une autre, loin d'être la pire.

Bien parlé Dragongaze.

Le Petit Journal réserve une partie de leur émission à des reportages à l'étranger, qui sont traités avec sérieux, malgré la déconne qu'il y a à côté.


Daragonis >> "C'est pire ailleurs alors on ferme les yeux ?"   

Floya >> Moi aussi.

Alex RoiEsper a écrit:

Le Petit Journal réserve une partie de leur émission à des reportages à l'étranger, qui sont traités avec sérieux, malgré la déconne qu'il y a à côté.

Oui je connais, beaucoup de trucs me font rire d'ailleurs. Mais parfois il y a des sujets et des commentaires qui me font gerber.
Et puis c'est surmonté.

Et cette violence sur Hollande de la part des médias(dont fait partie Le Petit Journal), c'est un peu l'os à ronger qu'on donne au gentil chien qu'est le peuple français.

Dragongaze13 a écrit:

Certes, cela ne justifie ni ne pardonne aucun des actes que tu as cité, mais donnons-nous au moins la capacité de comprendre. (ex: Je n'aime pas les voleurs, mais je les comprends.)

Pour compléter:

« Ce qu’il faut surtout pour la paix, c’est la compréhension des peuples. Les régimes, nous savons ce que c’est : des choses qui passent. Mais les peuples ne passent pas. » - De Gaulles. (Qu'on aime ou pas, en tous cas, j'aime la phrase, si c'est de lui.)

En clair, ne réduisons pas un peuple, un pays, à son régime. Ça vaut pour tout les pays.

Alex RoiEsper a écrit:

Assassinat ou emprisonnement de journalistes/artistes/opposants, lois homophobes, élections truquées (ça fait son combientième de mandat à Poutine là ?). Les Etats Unis ont leurs torts (lobbys), mais clairement pas ceux-là. Ou alors c'est bien maquillé.

Beaucoup de ces informations sont données de manière très orientée. Certaines valent également pour les États-Unis (assassinats), mais la Russie n'a aucun moyen direct pour nous le communiquer et ne se gênerait pas pour le faire, comme les États-Unis, si elle le pouvait.

Quant aux emprisonnements de Pussy Riot, ça doit être l'exemple le plus évident d'information passée au filtre des médias. Elles n'ont pas été emprisonnées pour raisons politiques (contrairement à ce que disent beaucoup de nos médias), mais à cause de vandalisme, saccage de lieux, trouble à l'ordre public et incitation à la haine envers une communauté religieuse. Il ne faut pas oublier que…

Citation :

Parmi diverses actions subversives portant atteinte à l’ordre public, telles que simuler des pendaisons dans un supermarché, se masturber dans une épicerie avec une carcasse de poulet, uriner sur des flics, dessiner des pénis géants sur les autoroutes, se montrer nues en public couvertes de cafards, l’action choc la plus marquante des jeunes femmes est sans nul doute l’organisation d’une orgie sexuelle avec des femmes enceintes dans un musée de la capitale.

Et…

Citation :

Les Pussy Riot ont donc fait l’objet d’une arrestation face à une accusation de hooliganisme, punie de jusqu’à 7 ans de prison en Russie. Une peine qui existe également dans le code pénal allemand et le code pénal français. Ainsi l’article 322-3-1 du Code pénal français qui punit de sept ans de prison et 100.000 euros d’amende la dégradation d’un bien culturel exposé dans un lieu de culte.

La communauté internationale s’est donc enflammée pour une condamnation qui aurait pu tomber devant nos cours et tribunaux. En outre, rappelons tout de même que Vladimir Poutine est intervenu personnellement pour demander la clémence des juges, raison pour laquelle sans doute, les Pussy Riot ont pris deux ans et non sept comme le prévoit le Code pénal russe.

Source : http://fr.clint.be/actua/les-frasques-moins-connues-des-pussy-riot-gallery-000
Elles ont foutu la merde et ont emmerdé d'autres russes. Elles ont été envoyées en prison. Rien de plus normal.

Alex RoiEsper a écrit:

Et puis le "c'est ce que disent nos médias" : on a des médias suffisamment variés pour avoir des informations assez pertinentes (Slate, Rue89, Petit Journal)...

J'ai dit exactement :

Blizzard a écrit:

beaucoup de nos médias

Ce n'est pas vraiment la même chose que dire "tous nos médias", n'est-ce pas ?


EDIT : Pleins de nouveaux messages à lire… *o*

Etant quasiment pro-Poutine et réalisant tous les bienfaits qu'il a apporté à une Russie au bord du gouffre et corrompue jusqu'à la moelle car m'intéressant à l'histoire de ce pays bien plus qu'à l'immense majorité des autres ( Hors Japon ), je suis sûr que vous ne m'en voudrez pas si je reste sur la touche et préfère ne pas répondre, d'autres personnes se chargeant déjà très bien d'éliminer les malentendus

Blizzard >> Je ne pensais pas aux Pussy Riots, malheureusement ce ne sont pas les seules à s'être fait emprisonner. :\

Slump >> Bah au contraire, ce serait intéressant. Je ne connais pas plus Poutine que ça. Je dis juste que ce qu'il fait vis à vis des homosexuels et de la liberté de la presse et de l'opposition est affolant.

Il a peut-être fait de très bonnes choses pour le pays à côté, heureusement pour la Russie du coup.

Dragongaze13 a écrit:

« Ce qu’il faut surtout pour la paix, c’est la compréhension des peuples. Les régimes, nous savons ce que c’est : des choses qui passent. Mais les peuples ne passent pas. » - De Gaulles. (Qu'on aime ou pas, en tous cas, j'aime la phrase, si c'est de lui.)

En clair, ne réduisons pas un peuple, un pays, à son régime. Ça vaut pour tout les pays.

De Gaulle.
Ça doit être l'homme politique que j'admire le plus au monde. Tout respire la classe chez lui, même s'il a fait quelques trucs assez discutables.
Encore une très bonne citation de sa part, venant apparemment d'un discours réalisé à Dunkerque, en septembre 1959.
Bref, en trois phrases, il a tout dit. Je ne crois pas qu'il y ait besoin d'en rajouter.

Alex RoiEsper a écrit:

Blizzard >> Je ne pensais pas aux Pussy Riots, malheureusement ce ne sont pas les seules à s'être fait emprisonner. :\

Tu pensais à qui principalement ? ^^"
Je donnais les Pussy Riot comme exemple de façon d'orienter très largement le sujet quant à la Russie. C'était surtout pour montrer qu'il était très facile de déformer largement la réalité, et qu'il ne serait guère étonnant que la plupart des médias français procèdent de même pour à peu près tout ce qui concerne la Russie.