| E-magination ~ S'évader de la banalité... Et entrer dans l'imaginaire ! ~ |
|
| Parlons de Jeux Vidéo | |
|
+25cheikh35 zenplain Ephy Floya AlexRE Wataru Flane Boster kilam1110 coco Nusenism Vexkar harusame Chiriu garywiss6 doncamilo OmegaBowser Ragnar Zim Relm Slump Dragongaze13 Empty Choco-sama Falco Daragonis 29 participants | |
Auteur | Message |
---|
Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 17 Oct 2012, 19:38 | |
| La Wii U apporte bien plus que la 3DS. Pouvoir jouer à son jeu dans les différentes pièces de la maison, dans son lit, ou simplement vite fait sans gêner quelqu'un d'autre qui regarder la TV c'est 10 fois plus utile que de la 3D relief.
| |
| | | Falco Maker qui quitte vraiment E-m Lv 60
Nombre de messages : 13628 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 17 Oct 2012, 19:45 | |
| - Citation :
- La Wii U apporte bien plus que la 3DS. Pouvoir jouer à son jeu dans les différentes pièces de la maison, dans son lit, ou simplement vite fait sans gêner quelqu'un d'autre qui regarder la TV c'est 10 fois plus utile que de la 3D relief.
C'est marrant si on remplace Wii U par GameBoy ça marche aussi J'ai finis les deux premiers donjons de ALTTP. Je ressens toujours ce sentiment d'ennuie, l'univers me plait pas du tout, les donjons sont conçus étrangement et perdent tout le coté fun qu'il y avait dans ceux de LA et OOA/S. J'attends de voir la suite, mais mon avis change peu pour l'instant, ALTTP est un bon Zelda mais loin d'être le meilleur, très loin. ____________ "Listen now, you don't understand That's not the point of Christmas land"
| |
| | | Daragonis Maker de Légende Lv 52
Nombre de messages : 4582 Age : 27
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 17 Oct 2012, 19:48 | |
| - Relm a écrit:
- La Wii U apporte bien plus que la 3DS. Pouvoir jouer à son jeu dans les différentes pièces de la maison, dans son lit, ou simplement vite fait sans gêner quelqu'un d'autre qui regarder la TV c'est 10 fois plus utile que de la 3D relief.
Oui mais... C'est quoi l'innovation? Les consoles portables le font déjà non? | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 17 Oct 2012, 20:14 | |
| Ca reste une console de salon, tu peux y jouer sur ta TV. Et aussi certains jeux vont bénéficier des 2 écrans comme sur la DS et c'est en partie ce qui a rendu la DS innovante : ajout d'un confort (pour la navigation dans les menus par exemple).
Falco : les donjons sont nuls, enfin ennuyant voilà, les meilleurs selon moi sont ceux de Zelda 1 et LA, tous deux pour une raison différente. L'overworld est par contre l'un des meilleurs : ouvert et varié. | |
| | | Dragongaze13 Maker de Légende Lv 49
Nombre de messages : 3897 Age : 27
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 17 Oct 2012, 23:12 | |
| - Relm a écrit:
- La Wii U apporte bien plus que la 3DS. Pouvoir jouer à son jeu dans les différentes pièces de la maison, dans son lit, ou simplement vite fait sans gêner quelqu'un d'autre qui regarder la TV c'est 10 fois plus utile que de la 3D relief.
Innovation gadget pour moi. Peut-être que certains l'utiliseront souvent ensuite.. [inb4: Dragon troll encore..] | |
| | | Daragonis Maker de Légende Lv 52
Nombre de messages : 4582 Age : 27
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 07:19 | |
| Merci au gentil admin qui a mis le topic en post-it (d'ailleurs ce serait mieux de ré-enchaîner les débats sur les Zelda ici... Mais bon...) En tout cas je n'était pas au courant que la Wii U avait un truc pour jouer dans son lit (ce qui est un très gros argument commercial pour un type comme moi qui déteste devoir jouer debout^^) D'ailleurs j'aimerais savoir votre avis... Entre Wii U et 3DS, imaginons qu'un même jeu sorte sur les deux plates-formes mais qu'évidemment je ne veux qu'une console entre les deux, vous me conseillez quoi? | |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 16:01 | |
| Moi je suis déjà en train de détester la WiiU avant même de l'avoir essayé... Ca pue le maïs à 100km (si vous comprenez la métaphore), d'ailleurs je crois que je vais revendre mes consoles "current gen" ainsi que tous mes jeux et uniquement continuer à jouer avec mes vieux trucs, acheter sur les brocantes, tout ça... C'est pas pour faire le nostalgique casse-couilles des années 80-90, vraiment pas, certains jeux actuels me plaisent comme le dernier Mortal Kombat pour ne citer que le dernier sur lequel j'ai passé plus d'une centaine d'heures mais, rien à faire, pour 1 jeu que j'aime beaucoup on a 1000 jeux qui me donnent des boutons tellement je les hais et ça ne s'arrange pas avec l'avancée technologique.
Ok la Wii U va déchirer techniquement mais les jeux, vous verrez, ce sera vraiment de la merde ! Du tutoriel de A à Z ! Plus la technologie grandit plus les gens ont besoin d'être guidé. C'est triste à dire mais pour moi le jeu vidéo commence à mourir. | |
| | | OmegaBowser Giga Maker Lv 21
Nombre de messages : 819 Age : 32
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 16:05 | |
| - Citation :
- Ok la Wii U va déchirer techniquement
Faux. Déjà, elle sera un minimum puissante. (environ 3 fois plus puissante qu'une 360) - Citation :
- Du tutoriel de A à Z !
C'est tout le monde pareil, quelque que soit le support et l'éditeur. Si tu veux un bon jeu tout récent qui est pas "trop" assisté. (On est assisté, mais le jeu est bien bien chaud) => Retro City Rampage, sur PC et plate formes de DL sur consoles. ____________ - Relm a écrit:
- Je ne joue pas aux Mario 3D, je n'aime pas. Je juge cela car c'est le Mario 3D qui s'est vendu le moins bien à ses débuts et je doute que ça décolle vraiment.
| |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 16:11 | |
| Je télécharge pas de jeux et je hais jouer sur PC à autre chose que des FPS xD Mais merci pour l'info Pour ce qui est de l'aspect technique de la Wii U, y a pas que les graphismes dans la vie, hein mec, elle peut très bien rouler des mécaniques sous d'autres aspects =] La Wii est une console de merde dans l'absolu, ça ne l'a pas empêché d'être plus novatrice que les autres consoles sur le marché à sa sortie.
Dernière édition par KoZzY le Ven 19 Oct 2012, 16:13, édité 1 fois | |
| | | Falco Maker qui quitte vraiment E-m Lv 60
Nombre de messages : 13628 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 16:12 | |
| J'ai testé Batman Arkham Asyl ce matin, franchement j'ai trouvé le jeu super, belle ambiance, très complets, mais c'est une sorte de gros tutoriel géant où on est guidé tout le long. En fait c'est un QTE géant qui s’étale sur tout le jeu.
Mais le jeu est cool. ____________ "Listen now, you don't understand That's not the point of Christmas land"
| |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 16:18 | |
| Pour moi les Batman nextgen sont un peu l'exception, j'ai vraiment adoré ces jeux, ils sont fort guidé et tout mais il y a un vrai soucis de l'ambiance, de l'immersion et le gameplay est agréable, il ne fait pas appel aux réflexes du joueur (enfin, pas trop) mais il est efficace. J'aime beaucoup ces jeux =] | |
| | | doncamilo Maker d'Or Lv 26
Nombre de messages : 1110 Age : 97
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 16:50 | |
| - KoZzY a écrit:
- pour 1 jeu que j'aime beaucoup on a 1000 jeux qui me donnent des boutons tellement je les hais et ça ne s'arrange pas avec l'avancée technologique.
c'est pareil sur le vielle consoles ( pour moi ), j'ai énormément de jeux sur nes, snes et megadrive et il y en a pas tant que sa qui sont si bien que sa ( en % ) enfin c'est pas vraiment les vrai console mais sa y ressemble beaucoup ( je sais je suis un vilain qui ruine les plans de ressortir les vieux jeux sur nouvelles consoles | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 17:35 | |
| Non mais des jeux récents oldschool ou non assistés ça existe mais si vous regardez pas plus loin que le bout de votre nez c'est normal de pas en voir. D,ailleurs vous voulez des jeux non assistés mais vous réagissez comme des assistés. J'ai pris La Mulana récemment sur Wii, c'est un jeu du genre. Pas de tutos débiles, du olschool gameplay, pas parodique à la Megaman 9 ou Meat boy, du vrai. Retro City Rampage, je l'attends aussi sur Wii même si je suis pas super fan des GTA like. Pour les consoles, je pense que la Wii U va être meilleure que la 3DS, du moins les prémices le sont. La 3DS n'est pas encore en état de faire quoi que ce soit, elle vit avant tout grâce à des jeux DS en ce moment après 1 an et demi de sortie. Si au moins la VC marcherait sur l'écran du gamepad... j'espère que ce sera ajouté avec une mise à jour... :/ | |
| | | Daragonis Maker de Légende Lv 52
Nombre de messages : 4582 Age : 27
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 17:59 | |
| - Relm a écrit:
- je pense que la Wii U va être meilleure que la 3DS
En fait, j'ai plus un soucis d'emsemble de jeu... Disons qu'avant tout c'est pour MH3G, et que j'ai l'ancêtre des deux consoles respectives qui peuvent être vendu pour le nouvel achat... Mais c'est vrai que j'ai un bel écran HD (récupéré cela dit, mais peut importe) ce serait pas beau de pas en profiter. Je suis surtout inquiété des autres jeux qui pourraient sortir en exclusivité sur chacun de ses supports, et me dire qu'est-ce qu'y est le mieux? Je suppose la WiiU, mais bon... Je me souviens que j'avais dit la même chose pour Wii vs DS et au final je suis rester infiniment plus sur la DS... Malgré un MH sur Wii... Donc bon. Pour revenir à ce p'tit sujet de tutoriel, j'ai toujours préférer quant à moi les tutoriels optionnels, en quelque sorte, soit vous commencez tout de suite le jeu, soit vous faites quelques petites galipettes d'entraînement avant pour vous échauffez, où alors un tutoriel discret mais efficace, du genre le premier niveau est pas extrêmement difficile, et on vous affiche les touches à l'écran au fur et à mesure en vous faisant faire un peu de tout. Au choix (même si la majorité des jeux sont plus adaptés au deuxième cela dit.) | |
| | | doncamilo Maker d'Or Lv 26
Nombre de messages : 1110 Age : 97
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 18:01 | |
| je te conseille de garder tes consoles en tout cas, j'ai toujours regretté avoir revendu mes consoles ( GBA et PS1, les autres je les ais gardées ^^ ) | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 18:43 | |
| - Citation :
- je crois que je vais revendre mes consoles "current gen" ainsi que tous mes jeux et uniquement continuer à jouer avec mes vieux trucs, acheter sur les brocantes, tout ça...
J'en suis au même point. Les rares jeux next-gen qui me plaisent se réduisent, sur Wii (oui c'est next-gen), à NSMBWii, et sur PS3, quelques trucs qui se retrouvent aussi sur PC. En fait c'est sur PC qu'on trouve des jeux à mes goûts (La Mulana est un remake d'un jeu PC d'ailleurs, ainsi que Cave Story qui n'est pas si mal, ou encore Spelunky, ou encore Shantae Risky's Revenge sorti sur DSiware va se retrouver sur Steam). Quant à mes consoles "last gen", j'ai déjà dessus la plupart des jeux que j'aime, à 5 ou 10 exceptions près. Je n'ai plus qu'à rejouer en boucle. | |
| | | Slump Kikoo Lv -1
Nombre de messages : 15257 Age : 32
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 19:03 | |
| - KoZzY a écrit:
- pour 1 jeu que j'aime beaucoup on a 1000 jeux qui me donnent des boutons tellement je les hais et ça ne s'arrange pas avec l'avancée technologique
Fais comme moi, achète une console juste pour un jeu et fais abstraction du reste Ca va faire 4 ans que j'ai ma PS3 et j'ai que deux jeux dessus ( Et encore, le second, FFXIII, je l'ai acheté y a pas trop longtemps ( Avril ) ) | |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 19:05 | |
| Bin c'est à peu près ça ... Sur xbox 360 je ne joue qu'à Mortal Kombat (même si je possède deux ou trois autres jeux, sur cinquante ou soixante, qui me plaisent aussi), sur Wii je n'aime que NSMBW et Mario Kart Wii .. Ah et Metroid Prime aussi. Et sur PS3 y a que Wipeout qui m'intéresse :/
Alors que si tu vas dans les consoles un peu plus vieilles je peux te citer des noms de jeux géniaux par centaines... | |
| | | Slump Kikoo Lv -1
Nombre de messages : 15257 Age : 32
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 19:12 | |
| Certes, mais il serait dommage que tu passes à côté de ne serait-ce qu'un jeu qui t'intéresse en revendant tes consoles ou en n'en achetant pas de nouvelle | |
| | | Daragonis Maker de Légende Lv 52
Nombre de messages : 4582 Age : 27
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 19:26 | |
| - KoZzY a écrit:
- Bin c'est à peu près ça ... Sur xbox 360 je ne joue qu'à Mortal Kombat (même si je possède deux ou trois autres jeux, sur cinquante ou soixante, qui me plaisent aussi), sur Wii je n'aime que NSMBW et Mario Kart Wii .. Ah et Metroid Prime aussi. Et sur PS3 y a que Wipeout qui m'intéresse :/
Alors que si tu vas dans les consoles un peu plus vieilles je peux te citer des noms de jeux géniaux par centaines... J'ai pas l'impression que t'est du genre à fouiner un peu dans rayons de jeux sorties récemment, plus à essayer de trouver dans une brocante un jeu Snes dont t'a entendu parler, je me trompe?^^ Après, je te comprends, moi j'ai du mal à jouer à des jeux antérieur à mon "époque", ça se semble logique que t'est du mal à apprécier des jeux qui sont sorties bien après ta jeunesse (bon t'est pas vieux, mais this is a detail... Ça se dit pas comme ça en anglais mais stonebull. Ma déposition s'arrête ici). Par contre j'ai une petite question, au niveau de la rétroactivité (ça se dit? le correcteur orthographique me dit rien?^^) la 3DS peut lire quoi? Les jeux 3DS et DS je sais, mais pour les jeux gameboy advance que la DS peut lire? Pareille pour la Wii U, elle peut lire les jeux Wii et Gamecube? (Car j'ai des jeux gamecube que j'aime bien et que j'abandonnerais pour rien au monde... Si ce n'est un MH, mais bon passons...) | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 19:29 | |
| Ca fait cher le jeu, quand il y a encore tellement de jeux anciens à découvrir. Raison pour laquelle aussi je ne vais presque jamais au cinéma : quand je vois un film plus ou moins moyen qui sort, qu'on irait voir juste parce qu'il est sorti, et que je compare ça à toute l'histoire du cinéma dont je connais encore fort peu, ça ne fait pas le poids. Les jeux d'aujourd'hui n'étant pas particulièrement meilleurs que ceux d'avant, financièrement il est beaucoup plus rentable d'investir dans une vieille machine proposant plein de jeux auxquels on veut jouer (et qu'on peut facilement essayer via émulation pour ne pas gaspiller son argent), que payer une console hyper-cher pour un seul jeu hyper-cher. | |
| | | Empty Mangeur de manettes Lv 65
Nombre de messages : 16363 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Ven 19 Oct 2012, 19:39 | |
| +1 Zim !
Daragonis, le terme que tu cherches est "Rétrocompatibilité". Par contre je ne peux pas répondre à ta question, je n'ai pas la 3DS (encore un exemple de console qui ne propose qu'un ou deux jeux qui m'intéressent réellement ou même partiellement). | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Sam 20 Oct 2012, 00:28 | |
| En parlant de rétro-compatibilité : | |
| | | Relm ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 40942 Age : 33
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Sam 20 Oct 2012, 02:37 | |
| Ca aurait été bien surtout que la NES a eu son marché avorté par une sortie prématurée de la SNES (les jeux se vendaient encore comme des petits pains malgré la Megadrive et n'avaient pas encore chutés en prix), mais pour le prix je comprends. | |
| | | Daragonis Maker de Légende Lv 52
Nombre de messages : 4582 Age : 27
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Dim 21 Oct 2012, 11:30 | |
| Histoire de faire chier, je viens de lire un article article assez intéressant sur MH où les différents chef de la conception font un bilan et visent une projection dans l'avenir... (Plus prometteur que RE en tout cas ) EDIT : Je viens de finir Dishonored... Jeu très bon en plein de point, mais je suis clairement pas de l'avis de la presse à dire que c'est un chef-d’œuvre non plus. Si y en a qui se demandez si l'acheter où non je peut vous faire un petit test le temps que c'est frais. EDIT 2 : Je viens de (re?) lire un article que j'ai trouvé sympa sur la durée de vie sur le jeu vidéo : http://www.millenium.org/home/accueil/actualites/duree-de-vie-pratiques-commerciales-proposer-du-vrai-contenu-est-t-il-si-complique-76781 http://www.millenium.org/home/accueil/actualites/duree-de-vie-pratiques-commerciales-proposer-du-vrai-contenu-est-t-il-si-complique-76781?page=2 http://www.millenium.org/home/accueil/actualites/duree-de-vie-pratiques-commerciales-proposer-du-vrai-contenu-est-t-il-si-complique-76781?page=3 | |
| | | Zim ---Fantôme--- Lv 0
Nombre de messages : 10103 Age : 38
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo Mer 24 Oct 2012, 01:35 | |
| Je me faisais hier soir cette réflexion, à propos de la sur-caractérisation des personnages joueurs dans les jeux-vidéo récents, et sur la question de savoir si incarner un personnage vide ou plein est mieux : Dans Megaman X, il y a Z. Qui est trop cool, qui représente un modèle à dépasser et tout. Mon frère et moi, on avait été vachement marqué par ses interventions, et on se disait qu'on aurait trop voulu l'incarner. X par contre, on s'en foutait. Ce qui ne nous empêchait pas d'aimer le jeu. Dans Megaman X 3, Z est pour la première fois jouable, mais de manière limitée, mais on était tellement en extase, si on était des filles, on se serait pâmés d'émotion. Le personnage reste encore rare, et désiré. Dans le 4 (et avant, dans Megaman Xtreme 2), le fantasme est enfin entièrement assouvi : on peut incarner aussi bien l'un que l'autre, sans limitation. Là encore, si le personnage n'est plus si rare, il reste néanmoins désirable, à cause de l'admiration accumulée de jeu en jeu, et parce qu'il reste un simple contrepoint de X. (Les autres Megaman X, je les aime pas, j'en parle pas.) Ensuite, une étape a encore été franchie, et cette fois-ci, de trop : la série Megaman Z, entièrement tournée vers Z : qui profite d'une histoire plus compliquée le mettant en valeur (l'élu bi-centenaire, une connerie comme ça, d'ailleurs le début du jeu, c'est une fille qui retrouve son cors brisé, il ressuscite et tout). X, lui, n'a jamais été le centre de l'histoire de ses jeux : les vedettes, c'étaient les robots ennemis, et ces robots ennemis, on ne leur développait pas leur vie psychologique. j'ajouterais aussi qu'ils ont dénaturé Z en le mettant au goût du jour, personnage de manga efféminé (les scientifiques devaient vraiment être cinglés pour concevoir un robot homme avec une allure de femme ), tourmenté, etc. Incarner un personnage, voire même s'intéresser à son histoire, pourquoi pas. Mais quand un jeu est dédié entièrement à ça, tournant absolument autour du héros, pour le mettre en valeur, pour montrer à quel point il est admirable... Le pire, c'est quand on crée un nouveau personnage, et qu'on le présente comme admirable, et donc comme un type qu'on veut absolument incarner. D'abord c'est naïf (je ne cherche pas à être un autre, mais à être moi-même dans un autre monde, sous les traits que je dois revêtir pour faire partie de ce monde... j'évoquerais Avatar, que j'ai vu il n'y a pas longtemps, c'est complétement ça), et puis c'est tellement prétentieux que ça m'indispose en la faveur du jeu. Incarner Z est un plaisir, né d'une admiration que j'ai éprouvé sans qu'on me force (il apparaît peu, on en nous gavait pas avec lui dans le 1), et renforcée par le désir longtemps non-assouvi (je veux l'être, mais je ne peux pas). Si on me pose d'emblée un perso comme admirable et digne d'être l'intérêt du jeu entier (Z au contraire est devenu jouable sous la réclamation des fans, qui l'admiraient vraiment), et qu'en plus tout de suite on me fait l'incarner, ce n'est pas pareil. Et à tout prendre, un personnage neutre (tant qu'il n'a pas une apparence trop ridicule, mais en général, c'est un sentiment qui concerne l'ensemble du jeu de toutes façons) est meilleur, parce que le personnage neutre, lui, n'a pas de risque d'être rejeté. Autre réflexion que je me faisais : un jeu de plateforme (et même Super Mario Bros 1, et Zelda 1, soit dit en passant) a une beauté que peu d'autres genres de jeux sont aptes à reproduire : la beauté du sublime, qui j'en suis sûr peut expliquer pour beaucoup le succès de certains jeux : le sublime, qui est un sentiment qui naît des ruines, de l'immensité de la nature, de l'isolement humain, du silence... développer l'histoire comme il est fait trop souvent (ou plutôt la développer d'une manière trop humaine - anthopocentrée - et bavarde) a deux conséquences : plus de personnages, donc pas de solitude, et pas non plus de silence : quand tu essaies d'apprécier quelque chose de subtil, dans l'air, dans n'importe quoi, la pire chose qu'on puisse te faire, c'est t'adresser la parole pour te dire des trucs pourris : le sublime se ressent seul, parce que c'est une sentiment strictement intime, gâché s'il n'est plus intime : c'est une expérience entre soi, qui s'oublie, qui se ressent comme dérisoire, et le monde : la surdétermination du héros empêche de l'oublier, et l'excès de personnages fait passer au premier plan les hommes alors que le sublime est une beauté sans hommes. | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Parlons de Jeux Vidéo | |
| |
| | | | Parlons de Jeux Vidéo | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|