La série Zelda, discussions

J'ai l'impression qu'on n'en a pas parlé ici alors que ça date de mars :



Le rendu a l'air très bon ! Je suis fan des escaliers pour descendre dans les donjons, et l'éclairage de ces donjons.

(Je ne suis pas fan de certains éléments comme les arbustes ou les statues à l'entrée des donjons par contre, mais bon. Et comme le type dit à la fin, ça a l'air difficile de se repérer sur chaque map - où sont les ennemis, les objets importants, etc... j'imagine qu'il faut un travail d'adaptation.)

Citation :

Et comme le type dit à la fin, ça a l'air difficile de se repérer sur chaque map - où sont les ennemis, les objets importants, etc... j'imagine qu'il faut un travail d'adaptation.)

Je pense qu'il faut surtout un plus grand champ de vision. Le champ de vision qui, je pense, risque d'être un des gros arguments de vente si le marché et la concurrence se développe.
De plus, le level design a l'air affreux. x)
(Pour un jeu 3D du moins.)

Oui, c'est ça. Il est prévu pour un jeu 2D, donc pas évident de le garder à l'identique pour un passage en 3D. Mais j'ai un peu l'impression qu'il a été légèrement adapté pour la 3D.

Alex RoiEsper a écrit:

Oui, c'est ça. Il est prévu pour un jeu 2D, donc pas évident de le garder à l'identique pour un passage en 3D. Mais j'ai un peu l'impression qu'il a été légèrement adapté pour la 3D.

Non, absolument pas adapté   C'est vrai qu'il était 3D Zelda 1 ^^
Je trouve un peu bizarre de vouloir adapter des vieux jeux 2D alors que la technologie se prête tellement mieux à de la 3D à la première personne, quitte à faire des jeux pas aussi haute définition qu'aujourd'hui, ça aurait été cool de faire plutôt du Doom.

C'est excellent !

Pour avoir testé l'Oculus Dev, j'imagine très bien comment ça doit rendre et je pense que comme il le dit ça peut être une expérience vraiment charmante. En tout cas c'est typiquement le genre de truc sur lequel je vais rusher quand j'aurai mon Oculus

Je suis absolument fan de l'interface aussi

Oui, elle rend bien.

J'avais pas prévu d'acheter un Occulus pour ma part, même après avoir vu la vidéo.

Daragonis a écrit:

Non, absolument pas adapté   C'est vrai qu'il était 3D Zelda 1 ^^

Gnagnagnagna, je parle du level design. Le problème de Doom est probablement qu'il faudrait une grosse retouche du design de peur de perdre la vue.

Et voilà c'est tombé !

Citation :

Aonuma: “Since we’re talking about open worlds, let’s state upfront that we don’t plan to have an open world in the same way other companies have been doing in recent years.”

J'espère que la seule chose qu'il veut dire c'est que ça ne ressemblera ni à GTA, ni à AC. Je veux que ça ressemble à Zelda 1/3 qui sont aussi des open world à leur manière.

D'ailleurs pour ceux (Zim) qui ont joué à Demon/Dark Soul, est-ce que ce sont des open world ? Du moins dans le style de Zelda 1/3.

Dans le genre de Zelda 1. Zelda 3 est excessivement fermé au début !

Edit : enfin même s'il n'y a pas vraiment d'opposition monde/donjon : dans Demon's Souls, il n'y a que des donjons, qu'on sélectionne à partir d'un hub, et dans Dark Souls, il n'y a pas de donjons à proprement parler : tout est dangereux, extérieurs comme intérieurs.

Ah c'est une très bonne chose ! Dommage que le visuel me repousse un peu ainsi que les controls (la camera à contrôler). >< A te lire je préférerai le cas de Dark Souls, je peux pas encadrer les hud dans les RPG, il me faut un monde concret, je prefere même une map monde vide de sens et longue à traverser plutôt qu'un hud.

En effet, Zelda 3 à la moitié de son monde de l'autre bord du miroir, ainsi que de nombreuses zones inaccessibles avant d'avoir le gant de force. Cela dit il y a quand même pas mal d'endroits où aller dès la sortie du sanctuaire et pas un seul chemin pour y accéder. Si on compare avec les autres Zelda classiques comme le 2 ou les 3 jeux sur GB il est un peu moins linéaire tout de même. Mais ouais, dans le genre Zelda 1 ce serait super. Mais je me fait aucune illusion, ça n'arrivera jamais. Malgré qu'aujourd'hui, avec une map intégrée, l'Internet, Miiverse et autres technologies que Nintendo met en place pour créer des liens entre les joueurs il serait impossible de rester bloquer bien longtemps ou ne pas savoir où aller. Miyamoto avait créer son jeu en fonction de cela aussi, il aurait pu mettre tous les indices dans le jeu mais à laissé les gens se parler pour se compléter et réussir "à plusieurs" le jeu. Un peu dans le même esprit que Pokémon. Ce qui était génial.

Hub, pas hud !
Concrètement, c'est une sorte de sanctuaire situé on ne sait pas où, avec des portails qui nous téléportent dans différentes parties du monde. (A la Mario 64 on va dire.)

Ah oui, mal lu, c'est mieux que Hud en effet... mais j'aime pas non plus tant que ça.
Un Hub de ce genre est un Hud glorifié, même si une world map est aussi, des fois, un hud/hub glorifié, ça devient assez glorifié pour prendre de l'intérêt.

Faudrait un jour qu'on fasse un top des meilleures world map de RPG.

On pourrait faire un topic pour parler des world mal de rpg aussi, il y aurait beaucoup de choses à dire et ça pourrait être très intéressant

Dark Souls est trop bien. C'est "fermé"(ou alors c'est du suicide pratiquement) au début mais après ça s'ouvre de plus en plus, mais c'est assez labyrinthique.  J'aime beaucoup moins le principe de Demon's Souls, pour le coup du Hub.
La caméra j'ai eu aucun problème(alors que j'en ai souvent). (C'est pas une caméra de PS2 en carton.)

C'est quoi la différence entre cam PS2 et PS3 ? Moi ce qui me saoule c'est de devoir réajuster sans cesse la cam avec un autre stick.

Tu veux une caméra qui suive le perso mais sans avoir à la réajuster quand elle se met à faire n'importe quoi à côté d'un mur ?

Pour le maniement de la caméra, il faudra peut-être considérer d'apprendre à jouer avec. C'est quand même hyper-agréable de contrôler la caméra avec le stick droit, sans y penser. Beaucoup de jeux en 3D seraient inférieurs sans cela, et par ailleurs, Dark Souls sans 3D serait bien moins intéressant (un LD reconnu lui-même vraiment en 3D, c'est-à-dire se construisant aussi sur la hauteur, pas quelque chose de plat).

Récemment, j'ai joué à un jeu pour lequel le contrôle de la caméra n'était pas inversé. J'ai pesté, sans doute pire que toi tu pesterais, car le maniement du coup n'était pas seulement non-intuitif, mais contr-intuitif. J'ai fait l'effort de m'y faire, en me raisonnant : certes, j'aurais préféré une option pour régler ça, mais ne pas y jouer juste parce que je n'arrive pas à m'adapter aurait été trop bête. Au bout d'une heure je n'y pensais plus, et désormais je peux contrôler la caméra dans ce sens dans n'importe quel jeu (une compétence non pas spécifique à ce jeu, mais à tous les jeux 3D).

On est d'accord pour le hub, c'est pour moi un des points faibles du jeu, car l'intention des développeurs s'y devine trop. Cela dit ça a des avantages niveau gameplay (avoir accès à 5 mondes immédiatement, on peut difficilement faire mieux niveau non-linéarité).

Linky, ouais. Soit à la RE4 où la cam suit là où tu regardes, soit carrement une cam fix style God of War.

Zim, problème est que entre les impressions de malaise que ça me donne de voir une caméra style Blair witch project dans un jeu et que je trouve ça trop complexe pour m'y mettre... ça va mal. Je réalise que même si je suis accro aux jeux, je veux qu'ils soient très simples. Surtout dans leur présentation et leur prise en main.

Après peut etre que Dark soul le fait bien, j'essayerai. Mais je ne me forcerai jamais.

Bah le problème d'une camera qui suit là où tu regardes, c'est que dès que tu es dos au mur ben...ta caméra devrait passer derrière le mur et on verra plus rien :p Du coup la caméra essaye de s'adapter et ça donne souvent un angle où tu vois pas où tu vas...

J'ai jamais vu ce problème dans RE4.
J'imagine qu'une cam bien fait, fait juste rentrer dans le mur et voit au travers.

Tu sais pas vraiment coller la caméra au mur dans RE4, si tu essayes de te coller dos au mur, la caméra va monter un petit peu, ça règle le problème. Par contre dans RE6 t'en manges pas mal de ce genre de bug (sans compter la caméra qui fout le camp toute seule toutes les dix secondes car scriptée pour regarder là où l'action se passe dans le décors, à la Call of) !

KoZzY a écrit:

(sans compter la caméra qui fout le camp toute seule toutes les dix secondes car scriptée pour regarder là où l'action se passe dans le décors, à la Call of) !

C'est vrai que la caméra de RE1 était moins scriptée.

Ouais et tellement plus subtile aussi !

Après RE4 c'était caméra à l'épaule, pas vraiment derrière le joueur, non ?

Dragongaze a raison, les cams de RE1 sont totalement scriptées dans le sens qu'elles sont entièrement contrôlées par les devs mais au moins elles restent égales à elles même tout le temps et ne font pas tout une scène grossière pour montrer quelque chose à un moment.

Citation :

Après RE4 c'était caméra à l'épaule, pas vraiment derrière le joueur, non ?

Pour moi ça revient au même, Linky, c'est du détail de savoir où elle se trouve exactement. On voit quand même de derrière et on contrôle la caméra.


A propos d'Hyrule warriors :

Citation :

“At first, when Hayashi-san approached me, he wanted to make this title closer to a Zelda game than a Dynasty Warriors game — that extended to having boss battles in the dungeons and [having] certain characters in the game. However, Mr. Miyamoto came along and up-ended the tea table, saying, “No, that should not be the case. What we’re doing here is grafting Zelda onto the Dynasty Warriors experience.” It was a reversal of the original proposal from Hayashi-san, which was adding elements of Dynasty Warriors onto the Zelda franchise. It ended up being the other way around based on Miyamoto’s direction.”

So sad. On aurait pu avoir un spin off de Zelda qui aurait été un jeu d'aventure à la Zelda mais avec beaucoup d'action au lieu d'un simple jeu d'action.

Il m'a semblé très clair dès que le début que ce serait un Dynasty Warriors like, mais bon l'espoir fait vivre comme on dit
Après je me demande si ils essayeront quand même de se différencier un peu des DW d'une manière où d'un autre.

C'était clair oui mais là on apprend qu'initialement, avant d'être même dévoilé, le projet était plus vers Zelda qu'il ne l'est aujourd'hui. D'après ce que j'ai lu, c'est vraiment un DW avec un skin Zelda, ça aurait presque pu être un DLC.

J'ai hâte, mine de rien, de voir Miyamoto prendre sa retraite et voir comment certains devs de Nintendo feront quand il ne sera plus là pour changer les choses. Il a fait du positif comme du negatif cette dernière décennie. Une des choses positives étaient de retirer le plus possible de cut scene dans Mario Galaxy que son équipe voulait ajouter.