La série Zelda, discussions

Le Zelda tourne à fond depuis que je l'ai eu, et j'ai vraiment rien à lui reprocher. Ca faisait en effet longtemps que j'avais pas ressenti ça en jouant à un nouveau jeu : tu as une telle impression de liberté, de grandeur, d'aventure !

Et c'est génial ! J'ai pas fait beaucoup d'open world, donc je peux pas comparer. Mais ya vraiment rien qui me gène dans ce Zelda. Pas un problème technique (ça ramouille ptet plus sur Wii U), l'univers est génial avec plein de petites références aux anciens opus (mais qui ne gène pas les non-initiés pour autant), tout est fluide et tu apprends (ou pas !) l'histoire à ton rythme. Pour moi, c'est une réussite complète, même si je préfère en philosophie l'ancien système de jeu des Zelda. Mais c'est tellement bien fait que ça me dérange pas le moins du monde.


Donc ouais, 20/20. J'ai pas grand chose à y redire... (Contrairement à leur 18 de Skyward Sword, mais c'est un autre débat )

Pour ceux qui aiment, je me pose une question :aviez-vous déjà joué à un autre jeu du genre Open World (Morrowind, Oblivion, Skyrim, The Witcher 1, 2 3). Pour faire la part entre le plaisir que vous prenez au jeu spécifiquement, ou à la découverte du genre (ex. j'avais énormément aimé le rogue-like Shiren The Wander à l'époque... mais je ne l'aurais certainement pas autant aimé si je n'avais pas découvert le genre du rogue-like avec lui, dont il est un représentant très très bon, mais pas non plus exceptionnel).

Je me suis dit qu'avec tous ces commentairs dithyrambiques j'avais peur d'être déçu quand j'y jouerai effectivement.

Citation :

même si je préfère en philosophie l'ancien système de jeu des Zelda

Etonnante cette phrase, par exemple. C'est typiquement le genre de choses que je pourrais ressentir.

Du coup, il faudra que je me prépare mentalement pour que ça n'arrive pas.

Alors, effectivement, j'ai pas le souvenir d'avoir touché à un open world majeur récent, donc j'ai pas trop de point de repère.
Mais c'est aussi pour ça que j'ai dit avoir l'impression que BOTW n'invente peut-être pas l'eau chaude, mais réunit les bons points d'un peu tout le monde en un seul jeu

Et quand je dis :

Citation :

même si je préfère en philosophie l'ancien système de jeu des Zelda

Restons honnête, BOTW reste un Zelda : tu as des coeurs, de quoi frapper, des arcs et des flèches, des chevaux, des énigmes qui nécessitent des trucs spécifiques récupérés plus tôt durant l'aventure, etc.
C'est juste plus sous la forme "village => plaine/mer/ciel => donjon => nouvel objet pour buter le boss du donjon => on reboucle". Et tu as pour la première fois un vrai inventaire, et pas juste une collection d'objets parfois pas bien utiles (coucou la masse d'OoT)

Ou plutôt, tu peux retrouver cette formule, mais tu peux aussi faire "village => plaine => village => plaine => plaine => lac => montagne => village". Tu es moins sur un chemin, à l'inverse des autres Zelda où tu avais pas forcement grand chose à faire si tu t'éloignais trop de la quête (en tout cas au début, puisque t'as pas les bons items pour avancer).
Ici, tu as plus de liberté, plus d'exploration totalement facultative. C'est un peu comme les îles de Wind Waker, une grande partie étaient totalement facultative et c'était à toi de voir si tu voulais voir ce qu'il y avait dans cette partie de la mer ou pas

Zim a écrit:

Pour ceux qui aiment, je me pose une question :aviez-vous déjà joué à un autre jeu du genre Open World (Morrowind, Oblivion, Skyrim, The Witcher 1, 2 3). Pour faire la part entre le plaisir que vous prenez au jeu spécifiquement, ou à la découverte du genre (ex. j'avais énormément aimé le rogue-like Shiren The Wander à l'époque... mais je ne l'aurais certainement pas autant aimé si je n'avais pas découvert le genre du rogue-like avec lui, dont il est un représentant très très bon, mais pas non plus exceptionnel).

Watch dogs 1 ça compte ?

Sinon, en gros, non, et oui ça joue forcement. Mais les autres open world ne m'attiraient pas. Skyrim ça semblait super mais la vue à la première personne et l'ambiance Seigneur des anneaux c'est le contraire d'attirant pour moi.

Et comme le dit Linky botw n'invente rien de gros. En fait, il va même "à l'envers" des fois : pas 36 milles icones sur la map pour les side quest, pas de "fog of war" qui montre là où on est pas encore allé... le jeu ne prémâche pas trop le gameplay pour nous comme le fond la plupart des autres open world. Il n'y a pas d'icone montrant là où tu dois aller avec un chiffre qui se réduit plus tu en approche, il n'y a pas de chemin dessiné sur le sol pour te guider... Et c'est ce qui le rend bien pour moi.

Et puis le comparer à d'autres open world est une chose, mais le comparer aux autres Zelda en est une autre et ce Zelda est tellement meilleur que les précédents.

J'ai joué à Oblivion, Skyrim, The witcher 3 plus de 50h à chaque fois, voir une centaine en fait, c'est un genre de jeu que j’apprécie ^^

Pour moi ce zelda a un quelque chose de différent, comme dit Relm, on n'est pas bombardé d’icônes, la sensation de liberté est plus grande, on n'a moins d'objectif clair et on ne peut pas juste faire des quêtes en suivant les points lumineux sur la carte. C'est un vrai vent de fraîcheur, même si ça embarque plein de mécanismes à d'autre jeu, le tout est très cohérent et on a un vrai plaisir de jouer.

J'en ai parlé sur le slack avec Flane, dans The Witcher, j'apprece vraiment la narration poussée, l'univers et le background, mais le jeu en lui même, le gameplay fait le travail mais sans me transcender, j'aime explorer mais on n'est rarement surpris par le jeu, dans ce Zelda, c'est vraiment plein de petites attentions des développeurs qui font que le jeu est vraiment super agréable et envoûtant.

Des fois c'est des trucs bêtes mais y a des réactions en chêne marrante, j'ai coupé un arbre pour avoir du bois, le tronc a glissé sur la pente jusqu'à un camp de monstre, il se sont réveillés et m'ont attaqué, sauf qu'il y avait de l'orage, y a un monstre qui a levé son épée en faire. Ça a attiré la foudre qui est tombé sur le monstre, celui-ci était a coté d'un baril de poudre, tout a explosé et tous les monstres du camp sont mort. Typiquement cette situation était totalement imprévisible, j'ai rien vu venir, j'ai pas fait exprès et ça a fait une réaction terrible, le jeu m'a réellement surpris, et c'est ça ce Zelda, le plaisir de voyager et de trouver des petites choses, la surprise ce n'est pas le loot, c'est vraiment la découverte d'un monde.

Une autre fois, je me suis approché d'un pont, j'ai voulu sauté pour planer au dessus du lac et un PNJ de passage m'a arrêté en me demandant de ne pas me suicider, j'ai trouvé ça génial, pourtant c’était pas scripté, je suis revenu plus tard sur le pont.

Sur ma switch, ça marque que j'ai joué 60h depuis le 3 mars en étant absent 5jours... Ça m'avait pas fait ça depuis mes années de collège et golden sun & pokemon ruby, et pourtant le jeu arrive encore a me surprendre et je n'ai pas l'impression d'avoir fait le tour.  

J'ai jamais ressenti ce plaisir de la découverte dans les autres jeux passé les 10 premières heures, on comprend globalement comment ça marche et c'est la narration des quêtes et le plaisir du loot qui nous donnent envie de continuer. Dans Zelda l'aspect découverte est toujours présent après plus de 50h.

Hidemaro Fujibayashi, directeur créatif de Zelda BOTW a écrit:

"J'ai été inspiré par les jeux Minecraft et Terraria. J'ai appris par le gameplay et les possibilités offertes. J'ai appris du sens de l'aventure, de l'exploration, et de comment le jeu arrive à susciter la curiosité."

C'est vrai que ce jeu donne un peu le même sentiment que mes premières heures dans Minecraft avec ce plaisir de la découverte, mais avec une vrai histoire, un background par dessus et plus de surprise !


Edit : Quelqu'un a vu les making-of sorti aujourd'hui ?

Citation :

Sur ma switch, ça marque que j'ai joué 60h depuis le 3 mars en étant absent 5jours

Tu vois ça où ?

Ça apparaît au bout de 10 jours dans ton historique.

Je suis en train de regarder le making of, on apprend des choses intéressantes ^^
C'est sympa de voir leur prototype en 2D.

La citation du directeur creatif fait du sens. Minecraft est un réel tournant dans le monde des jeux vidéo mais il est presque boudé de l'industrie en général (c'est juste un "sale" jeu indie en gros pixel, hein). Ca fait plaisir de voir qu'il assume cette inspiration qui était presque évidente.

Ce que j'aime aussi dans ce Zelda c'est qu'il ne "feel" pas comme un Zelda. Dans le sens qu'on a plus ce héros en tunique verte, ces scènes quand on ouvre les coffres... à force c'était juste trop connu, je trouve. Ca fait du bien d'avoir presque l'impression d'être devant une nouvelle IP après tant d'années.

En fait ils ont fait comme Super Mario Bros 2, non ? C'était à la base un autre jeu, puis ils ont "maquillé" ça en Zelda ?

Ça se pourrait.

Je pense pas non. ^^

Pour le côté Minecraft/Terraria ça ne m'étonne pas. Je sais que miyamoto à été touché par Minecraft au point d'être déçu de pas l'avoir créé car pour lui c'était typiquement le genre jeux qu'ils auraient pu développer à Nintendo. Et je pense que c'est pour ça qu'il assume l'inspiration Minecraft et le fait que ça a du toucher tout les devs de Nintendo

Source ? (Ca m'intéresse.)

http://www.glixel.com/interviews/shigeru-miyamoto-on-mario-minecraft-and-apple-w455043

Citation :

I do like Minecraft, but really more from the perspective of the fact that I really feel like that's something we should have made. We had actually done a lot of experiments that were similar to that back in the N64 days and we had some designs that were very similar. It's really impressive to me to see how they've been able to take that idea and turn it into a product.

Hmm, intéressant (l'interview entière). Merci !

En tout cas Plouf est convaincu ^^

Un autre retour, avec un point de vue différent (et pas pour prouver que le jeu est nul ou qu'il est génial, ou que le critique est très intelligent) : http://tinycartridge.com/post/158741536532/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-is

Incidemment, ça montre sans doute que 1-2 Switch n'est pas Wii Sports.

Ah ouais, pas mal ce point de vue.
Et ça se tient ! Moi même au début je faisais pas grand chose dans ce Zelda, j'explorais juste. Et là c'est pareil ! Des fois je me dis que je vais continuer la quête, et des fois c'est juste "tiens ! Ya une montagne là, je vais voir ce qu'il y a dessus".

Il y a une vraie liberté dans ce Zelda, et tu peux passer des heures juste à cueillir des champignons et essayer de chevaucher un cerf entre deux sessions de "pêche". Et tout ça, en restant fun !

Je pense me refaire ele jeu après l'avoir fini mais en attendant le hard mode, j'aimerai déjà y rejouer avec quelques idées de challenge personnel. Le jeu offre tellement de voies pour le terminer que l'idée est mettre de coté ce qui est "over used" pour profiter des autres éléments.

Par exemple, pour ceux qui ont joué et ont fait l'ile déserte à l'Est qui retire tout notre équipement. C'était un moment vraiment génial où j'ai été forcée d'utiliser des objets que je snobais jusqu'à là simplement car j'avais moins de choix. Et d'ailleurs, ça m'a permis d'en apprendre.


Bref, j'ai déjà quelques idées de challenges, que je vais lister ici mais si vous avais des idées, balancez-les !


-ne pas tuer les animaux sauvages (ca va rendre les ingrédients plus rares)
-manger végétarien (même chose que le précédent mais en plus on peut pas manger de viande si on en trouve).
-ne pas acheter d'armures (on se limite aux armures trouvées en explorant)
-ne pas cuisiner (j'aime pas trop couper une feature complète mais pourquoi pas)
-se limiter à X nombre de sanctuaires
-ne pas se procurer la Master Sword


Discuss !

J'ai pas encore fini, mais je mange déjà quasiment que végétarien parce que j'ai la flemme de parcourir trop l'inventaire En plus t'as moyen d'avoir des trucs de fou avec quelques champignons/fruits.

Le mode difficile c'est le 1er DLC c'est ça ?

Pas con les challenges ^^ Moi je pense finir le jeu tranquillement maintenant, il me reste plein de trucs a faire

Et mario kart qui arrive bientôt + le mode difficile dans le premier DLC cet été, y a de quoi faire.

Sinon ne pas améliorer les armures avec les fées, ça rendra deja le tout plus dur. Et ne pouvoir manger que pendant des phases tranquilles. (Pas possible de manger pendant un combat)

J'espère vraiment que le mode hard sera pas juste dégâts x 2. En fait, j'espère que ca va surtout rendre plus dur les boss de la main quest.

Citation :

Sinon ne pas améliorer les armures avec les fées, ça rendra deja le tout plus dur. Et ne pouvoir manger que pendant des phases tranquilles. (Pas possible de manger pendant un combat)

Ouais pas mal !
Sans les fées ca risque d'être dur lol !

pour ce que j'ai pu constater avec Link Between World, dégats x 2 dans un Zelda rend immédiatement les boss plus durs, par exemple parce que sans trouver l'arme efficace ou la technique appropriée, tu ne survis pas assez longtemps pour pouvoir lui mettre sa raclée.

Une Interview très intéressante sur Zelda (mais aussi Dragon Quest, un peu). C'est long mais c'est vraiment le genre d'interview excellente qui n'est pas juste faite pour la promo.

http://news.denfaminicogamer.jp/english/170609b

Si vous avez le DLC de Zelda BOTW, partagez vos maps !

J'ai pas encore pris le DLC (surement plus tard dans l'année), mais je vois que ya des massifs montagneux que tu as pas beaucoup exploré Relm ^^

En parallèle, je me fais (enfin !) A Link to the Past, et j'adore vraiment
Je viens de libérer la 5ème fille, et les donjons sont vraiment bons. Assurément le meilleur Zelda 2D, avec comme petit reproche celui de reprendre ses parties à des endroits bien définis un peu casse-couille (surtout que c'est pas toujours évident de trouver les passages du monde de lumière au monde sombre, donc des fois tu te tapes des bonnes randonnées pour accéder à un endroit).